Markoff's blog - dennik z Ciny 2011-2016 a cestopis z Azie 2010-2011

Deti budu strajkovat

Rozne - 28.02.2004 - Markoff

Studenti VS chystaju strajk, lebo sa im nepaci spoplatnenie skolstva - vraj nebudu mat peniaze na studium. Nuz nezostava mi nad tym nez krutit hlavou, kedze peniaze ani mat nemusia, stat im nan pozicia tak ako doteraz len s tym rozdielom, ze po skole bude svoje peniaze chciet spat a nedaruje im ich tak ako doteraz od nas danovych poplatnikov.

Studentom sa nepaci, ze soc. stipendium dostane miesto 7% teraz po novom 30% studentov, chceli by aspon 60%, ja sa pytam preco nie 100%? Vsak licitovat je pekne. Rovnako stat bude financovat prospechove stipendium, na ktore doteraz nedaval ani korunu, no proste socializmus ako vysity a idu sa stazovat a strajkovat.

Len jedno by ma zaujimalo cim chcu strajkovat? Sakra, tazka predstava ked studenti prestanu zabezpecovat tie zivotne dolezite funkcie statu vdaka ktorym funguje nas bezny zivot, vidim to tak, ze na Slovensku vzniknu velke nepokoje ked studenti zacnu strajkovat, ani si neviem predstavit ako velmi sa ma ich strajk dotkne...

Hmm, ako pozeram este vysiel na SME aj velmi trefny komentar s ktorym sa neda ine nez suhlasit.

>> Novsi - Prezidenti
<< Starsi - Mate zaujem o par milionov a dozivotne (ci aspon dlhee) nicrobenie? Netreba k tomu vela...

Komentarov: 24

JaMi
no toto vie aj mna poriadne rozprudit, nic teda proti studentom ale kto chce studovat nech si za to aj plati, dneska ma priemerny student s brigadami viac penazi ako ja co sa driem kazdy den a svojimi danami podporujem takychto ludi
28.02.2004 - 16:20
rony
Nech si trieskaju, co chcu, polovicka z nich vybehne s diplomom po zadarmo vystudovani a vypadne z republiky s vyhodou vyuzivat tento fakt ;-)
Ti co kricia, ze platit to mizerne skolstvo nebudu, nech vypadnu uz vcera do prdele a nech sa ani nevracaju, ani ja o nich nemam zaujem.
Ti, co kricia, ze je platenie VS obmedzovanim slobody vzdelania, nech sa kuknu do spojenych statov a nech uz idu s po*.. argumentami uz do p*.. aj oni.
Uz ma to unavuje ako sa musia ozyvat laviciari so svojimi hovadskymi argumentami.
28.02.2004 - 16:53
trosku si dovolim nesuhlasit... a to z dovodu:ja som isiel na skolu, ktora bola bezplatna.. preco by som za nu mal teraz platit? Pocas zapasu menit podmienky hry? nakolko som uz jeden rok stud. pozicku cerpal.. tak mozem pov. ze vobec nieje taka super vyhodna ako sa vravi.. vobec si nemyslim ze sa v skolstve nieco zlepsi.. akurat stat da menej praxov pre skoly..Na TU v KE uz momentalne niekedy niet ani na kriedu.. bude aspon to? pokusy ktore davnejsie robila cela skupina samostatne kazdy student sa nerobia.. knihy niesu.. ja by som aj zaplatil, ale ak by za tym bol aj vysledok.. nie vecne kopirovanie skript, zhananie kried po inych ucebniach a pod... fuck off pan Stronc
28.02.2004 - 21:22
Entita
Presne tak. Nech si za studium platia ale nech za tie peniaze aj nieco dostanu. Bohuzial tie peniaze zase pojdu do nespravnych vreciek.
28.02.2004 - 22:06
RAMSOFT
jen aby byl prehled : je tu nekdo, kdo je VŠ a ma stejny nazor jako Markoff ?
28.02.2004 - 23:10
jo a este som zabudol, nakolko vacsina mojich spol. je z vychodu (kto by sa z BA trepal na techniku) tak viem aka je ich soc. situacia.. krompachy-otec, matka mu nerobia, 5 surodencov, pozicku berie teraz aby mala zaco cestovat a zit...
29.02.2004 - 08:59
Clock
len mala poznamka, chodim na brigady a viac ako 240Sk za 8sem hodin prace nedostanem.Cize moja priemerna mzda za hodinu je 30Sk.Suhlasim so spolatnenim skolstva ale nie v sucastnych podmienkach, po par rokoch v Europskej unii to
asi bude mozne. A dalsia vec,ze pokial clovek studuje na vychode Slovenska
tak po ukonceni ma proste smolu musi sa zbalit a ist prec pretoze praca nie je.
Tak z coho mam zaplatit tu pozicku? Je jednoduche hovorit o tom pokial clovek
zije v Blave, kde je najnizsia nezamestnanost.
29.02.2004 - 15:25
Markoff
2 Vankrut: ked som zacal chodit k doktorovi neplatilo sa, preco mam teraz platit za navstevu 20Sk, za recept 20Sk?

2 Clock: Vysokoskolaci beru na brigadach najmenej 40-50Sk (Tesco...), kto robi za menej, jeho problem, ale normalny vysokoskolak s perspektivnym oborom nema problem praxovat u firmy za 100Sk na hodinu. Co ma s nasim skolstvom EU fakt neviem a co sa pozicky tyka platis ju len ked si zamestnany a aj to max. 10% z prijmu (coz je dost obmedzujuce), takze kym si vysokoskolak a po skole stale nezamestnany stale nemusis zaplatit statu ani korunu, akurat mas dlh (na ktorom ti nabiehaju cca 5-10% uroky AFAIR).
29.02.2004 - 15:57
Clock
hmm budem musiet sefke v Tescu ked pracujem povedat o tom ze by som chcel tych 40 az 50Sk.Ako hovorim ak by som zil v Blave asi by som to videl aj ja takto. No a EU ma spolocne tolko ze az sa zo Slovenska po jeho vstupe stane dobra montazna dielna pre zahranicne firmy, viz sucastne stahovanie podnikov na Slovensko, tak
sa zdvihne aj mierne zivotna uroven a tym padom je mozne uvazovat aj o zavedeni
poplatkou.Jednoducho to mozno bude unosne, momentalne ale na vychode to tak nie
je.
29.02.2004 - 16:22
Musim suhlasit s Markoffom, ze argumenty o meneni pravidiel su ucelove.
Ani argument, ze skoly nemaju spravnu uroven nie.
Pretoze ak nemaju uroven, co koho nuti ich navstevovat? Len preto, ze su zadarmo? To je predsa nezmyselne plytvanie casom este horsie ako keby ste mali stravit 2 roky na vojne.
Chapem, ze po skole sa nezamestnate, avsak aj vyber vysokej skoly je o tom, ze si zvysujete sancu sa uplatnit na trhu prace alebo dokonca v podnikatelskom sektore.
Preto si kazdy skolu vybera podla tychto podmienok a nie podla svojich sebeckych zaujmov ;-) Ak by to bolo tak, ja si vyberam skolu pre lenivcov ;-))
Treba si uvedomit, ze vsetky tieto reformy maju jasny podton, odluka statu od komercnej sfery. Stat sa stara o to, aby si do istej urovne dostal vzdelanie a to povinne. V tej miere proste musis absolvovat tych niekolko rokov na zakladnej skole a strednej skole.
Dnes je bohuzial dost paradoxna situacia s vysokym skolstvom a aj ked sa nevyznam a velmi tapem v makroekonomike, tak vidim, co je momentalne:
- studenti sa uplatnuju na trhu prace a popritom vyuzivaju vyhody neplateneho skolstva, nizkych poplatkov za jedlo, byvanie a robia tak konkurenciu za nevyhodnych podmienok ludom, ktori nestuduju. (netvrdim, ze vsetci)
- studenti nie su nijaki lokalpatrioti a velmi radi by po dostudovani a ziskani titulov odisli pracovat do krajin, ktore uznavaju nase tituly a ziskali tak neopravnenu vyhodu voci tajomsim absolventom, ktori su zatazeni pozickami pocas studia a tym sa tlaci na znizovanie ich platovych narokov. (netvrdim, ze vsetci)
- studenti po dostudovani u slovenskych firiem ziadaju bez praxe neumerne vysoke platove podmienky (ano, z nasho personalneho mam aj take informacie) a neuvedomuju si, ze aj platovo treba rast ;-) (netvrdim, ze vsetci)
- studenti neustale poukazuju na nizku uroven vyuky ale to im nebrani vyuzivat vyhody doterajsieho systemu, pritom vedia dobre, ze bez systemovych zmien to nejde.
Myslim si, ze system poziciek bude velmi atraktivnym produktom pre financne domy a zacnu poskytovat produkty, ktore vyhoveju podmienkam. Navyse system, ze si student zoberie pozicku a spolurucitelom bude jeho buduci zamestnavatel je takisto pouzivany a mozny. Akurat to chce znizit hranicu uvedomenia si zodpovednosti za vlastny osud uz pocas doby studia. Student bude tlaceny do racionalneho vyuzitia casu, odpadava aj argument, ze sa neda nic robit s urovnou vyuky, pretoze prirodzenym vyberom sa vykrystalizuju skoly s naozaj cennou formou vyuky. Student bude musiet po skole splatit to, co dostal a proste bude musiet premyslat, ci je tento vyber vhodny alebo nie. No a nakoniec, budu opravnene aj jeho platove naroky, pretoze kazdy bude vediet, ze ma na krku uver a nebude moct nikto len tak podliezt jeho naroky na plat. Teraz to proste tak je:
student nema problem na intraku byvat a popri skole (skor skola popri praci) robit veci typu administrovanie IT techniky, vyvoj aplikacii atd atd) a tak priamo konkurovat firmam, ktore sa fulltime tymto mozu zaoberat. Aj IT firmy radi prijmu studenta na taketo prace, pretoze dokaze podliezt platovymi narokmi pred absolventom, ktory uz predsa len ma ine predstavy - najma, ked vieme, ze v istych oblastiach je jedno, ci pracu vykonava student alebo nestudent.
Aby sme odstranili pochybnosti - ja nemam strach, ze mi konkuruju studenti na trhu prace, je to moj pohlad na momentalnu situaciu, ktoru nemozno nazvat inak ako prechodovu dobu, kedy sa formuje ekonomicky model statu.
29.02.2004 - 20:43
Danuwaanalihi
Neda mi nereagovat. Vacsinou nechcem komentovat prispevky, v ktorych autor je skalopevne presvedceny o svojej pravde, ale kedze sa ma to dost bytostne tyka, jednoducho mi to neda. Hlavne vtedy, ak z prispevkov a komentarov vidim to, ze dotycny neprecital navrh vysokoskolskeho zakonu ani zbla. O vyske urokov, resp pozicky nema ani sajnu. A to uz nevravim o stipendiach, ktore stat "poskytuje" vynimocne dobrym studentom resp. socialnych stipendiach. Trosku matematiky. Tým sa však moje argumenty zdaleka nevycerpaju.

ad. Len jedno by ma zaujimalo cim chcu strajkovat? Sakra, tazka predstava ked studenti prestanu zabezpecovat tie zivotne dolezite funkcie statu vdaka ktorym funguje nas bezny zivot, vidim to tak, ze na Slovensku vzniknu velke nepokoje ked studenti zacnu strajkovat, ani si neviem predstavit ako velmi sa ma ich strajk dotkne...
- no fakt je vidno, ze studenti su ti srdcu blizki. Od cias L. Stura a jeho studentov az po 17.novembra 1989 su podstatnou hybnou silou naroda prejavujucou svoje nazory a najcastejsie aj nazory celej spolocnosti. Najcastejsie boli hybnou silou pre rozvoj dalsej situacie na Slovensku. Len si spomen na 17 november. Kde si bol vtedy ty? Vdaka studentskej vrstve sa odluka od socializmu pohla. Takze vysmech a ironia v tvojich vetach je fakt na mieste... :o(((

ad. -stat im nan pozicia tak ako doteraz len s tym rozdielom, ze po skole bude svoje peniaze chciet spat a nedaruje im ich tak ako doteraz od nas danovych poplatnikov.

Takze:
- pozicky sa vracali aj doteraz vyssie spomenutym zadarmo vystudovanym danovym poplatnikom. Pozicka bola vo vyske 20 000 Sk na skolsky rok (t.j. 2 semestre) (10 000 Sk na semester - 5 mesiacov) t.j. 2000 Sk na mesiac.
- pozicka planovana teraz 40 000 Sk. t.j.
Poplatok za studium od 3 500 Sk az do 21 000. Nizsi priemer 10 000 t.j. zvysi sa30 000 Sk. (3 000 Sk na mesiac)
- Košice - Bratislava spiatocny listok okolo 500 Sk. Raz za mesiac. t.j. zvysi 2500 Sk na mesiac.
- Internat 1500 Sk/mesiac. (planuje sa zvysovanie kvoli odstraneniu dotacii internatov). T.j. 1000 Sk na ucebnice, oblecenie, jedlo, mhd. A skuste si najst pracu na vychodnom Slovensku. Totizto aj tu su skoly. A dokonca aj vysoke. Ste vobec normalni?

ad. Rovnako stat bude financovat prospechove stipendium, na ktore doteraz nedaval ani korunu, no proste socializmus ako vysity a idu sa stazovat a strajkovat.
- stipendium bolo udelovane aj doteraz z penazi skoly, samozrejme pochadzajucich od statu. Kto mal priemer 1,0 dostal za 2 semestre 450 Sk. Teraz dostane kolko? 900 Sk? Fakt nadhera.

ad. Chapem, ze po skole sa nezamestnate, avsak aj vyber vysokej skoly je o tom, ze si zvysujete sancu sa uplatnit na trhu prace alebo dokonca v podnikatelskom sektore.
- Ked som si ja vyberal skolu, patril moj odbor k vysoko cenenym a hodnotenym. Po piatich rokoch sa vstupom do EU vsetko meni. Jediny sposob uplatnenia na Slovensku je sukromny podnikatelsky sektor a s dlhom po siestich rokoch 240 000 Sk + nejaky ten 3 az 5 percentny urok. To sa ide podnikat, co?

- ad. studenti sa uplatnuju na trhu prace a popritom vyuzivaju vyhody neplateneho skolstva, nizkych poplatkov za jedlo, byvanie a robia tak konkurenciu za nevyhodnych podmienok ludom, ktori nestuduju. (netvrdim, ze vsetci)
- tak toto je silne kafe. Ano. Aj ja som isiel na skolu kvoli zlepseniu mojej konkurencieschopnosti na trhu prace. Ved kvoli comu inemu sa ide studovat? Kvoli zvyseniu kvalifikacie a naslednej vyssej sanci na urcitu poziciu. Kto drzi tych, ktori nestuduju nezvysit si svoju kvalifikaciu a tym aj konkurencieschopnost? Co je to za blud? Mozete mi to niekto vysvetlit? Tie ceny. Obed 45 Sk. Ubytovanie 1500 Sk (izba presne 3x4 m pre troch, ti stastni na niektorych internatoch pre dvoch). Ako som spominal poplatky sa budu este zvysovat.

ad. studenti nie su nijaki lokalpatrioti a velmi radi by po dostudovani a ziskani titulov odisli pracovat do krajin, ktore uznavaju nase tituly a ziskali tak neopravnenu vyhodu voci tajomsim absolventom, ktori su zatazeni pozickami pocas studia a tym sa tlaci na znizovanie ich platovych narokov.
- Dajte mi miesto na Slovensku na ktorom budem vyuzivat moju kvalifikaciu a splatim cca. 250 000 Sk. Ano, musim ujst. Je to priam nevyhnutnost vdaka slovenskemu trhu prace. V mnohych europskych krajinach studium spoplatnovane nie je. (vo vacsine).

ad. - studenti po dostudovani u slovenskych firiem ziadaju bez praxe neumerne vysoke platove podmienky (ano, z nasho personalneho mam aj take informacie) a neuvedomuju si, ze aj platovo treba rast ;-) (netvrdim, ze vsetci)
- tak to netvrd... splat 250 000 z nastupneho platu napriklad lekara 7 500 Sk. :o)) vlastne skor je to smutne nie? :o(((

ad. - studenti neustale poukazuju na nizku uroven vyuky ale to im nebrani vyuzivat vyhody doterajsieho systemu, pritom vedia dobre, ze bez systemovych zmien to nejde.
- a zase su vsetci v jednom vreci. nie nepoukazuju na nu vsetci. skor ide o specifika, ktore sa vyskytuju ojedinele. Tiez nemam rad typy studentov vecne sa stazujucich na system. Je mi luto, ze mas skusenost len s takymto druhom studentov. Spytaj sa strajkujucich napr. na TU v KE... co si myslia o urovni vyuky.

ad. Navyse system, ze si student zoberie pozicku a spolurucitelom bude jeho buduci zamestnavatel je takisto pouzivany a mozny...
- buhahahahahehehehihihuhu hu ha he dost lebo ma to polozi. Ukazte mi buduceho zamestnavatela. Bezim k nemu a budem mu oddane splacat jeho zaruku.

ad. Teraz to proste tak je:
student nema problem na intraku byvat a popri skole (skor skola popri praci) robit veci typu administrovanie IT techniky, vyvoj aplikacii atd atd) a tak priamo konkurovat firmam, ktore sa fulltime tymto mozu zaoberat. Aj IT firmy radi prijmu studenta na taketo prace, pretoze dokaze podliezt platovymi narokmi pred absolventom, ktory uz predsa len ma ine predstavy - najma, ked vieme, ze v istych oblastiach je jedno, ci pracu vykonava student alebo nestudent.
Aby sme odstranili pochybnosti - ja nemam strach, ze mi konkuruju studenti na trhu prace, je to moj pohlad na momentalnu situaciu, ktoru nemozno nazvat inak ako prechodovu dobu, kedy sa formuje ekonomicky model statu.

- Ukaz mi, priklad inej skoly - napr. lekar, veterinar, zdravotna sestra, polnohospodarska fakulta a pod. Na Slovensku sa nestuduju len IT technologie.

Zda sa, ze tato problematika sa nevyriesi zopar Markoffovymi a Ronyho "trefnymi" poznamkami, ktore su viac menej laickeho razu publikovaneho v "serioznych" a "nezaujatych" mediach.
Viac menej sa ma tento problem netyka osobne vdaka tomu, ze o dva tyzdne mam statnice. Mozno vsak este vidim ako to funguje na VS na vychodnom Slovensku. A tento zakon skutocne nie je riesenie. Aspon v sucasnej forme nie.
01.03.2004 - 00:22
Obli
ujo Markoff, vy ste predsa rozhladeny, zarabajuci poplatca dani s uspesne ukoncenym drevarskym ucilistim. Urcite pochopite tento detsky rozmar a strajk nakoniec schvalite, aby potom studenti mohli spokojne produkovat hodnoty kym niekto produkuje reci a je mu preto fajn. Verme ale, ze sa najde ine riesenie ako doteraz predkladane, aby studenti zatazeni vyhodnimy pozickami nemuseli hladat lepsie platenu pracu v zahranici a platili svoje dane doma a tak zabezpecili fajn dochodok tetam a ujom ako je aj ujo Markoff a ujo Rony. Pa...
01.03.2004 - 01:19
Markoff
Obli: ujo Markoff a ujo Rony platia z dani, ktore im stat vezme z ich prijmov dochodky terajsim dochodcom zaco oni dostanu v starobe velke hovno, lebo navyse si este musia sami setrit na svoje dochodky

opat pridam obvykly plac - preco stat meni pravidla hry? aj ja chcem aby na moj dochodok zarabali druhi a nie ja... ale nie vazne, ja to prehryznem a nebudem vecne mliet cosi o zmene podmienok...
01.03.2004 - 10:30
Markoff
2 Danuwaanalihi:
ad strajk studentov - oni proste nemaju cim strajkovat, su to studujuce decka, cim chcu strajkovat ze nepojdu do skoly? je to ich vec, nech si nechodia, ale ziadne ulavy na skuskach nedostanu... reci o hybnej sile ma pobavili, mozno by zaskodilo troska menej naivizmu a troska viac davania si veci do suvislosti kto ich do tych ulic vlastne vmanipuloval a v koho prospech... studenti su napriek svojmu vzdelaniu obdobne lacno manipulovatelne stado ako ine vrstvy obyvatelstva ktorym staci podhodit par lubivych faktov za ktore su schopni strajkovat, ale celu pravdu im nepovedat...

ad pozicky - pleties sa, pozicky musi vracat len ten kto si pozicia, v buducnosti bude musiet za studium platit kazdy a je jedno ci v hotovosti alebo pozickou. k dalsim poplatkom, no neviem ale urcite plati za byvanie student menej ako ja, rovnako s vlakom a stravou, este sa chce stazovat? nielenze mu tieto veci stat dotuje este mu ma davat na zvysok co nedotuje peniaze? troska zvratene...

ad prospechove stipendium - stat nan navyse vycleni cca 400 mil korun AFAIR okrem inych zdrojov skol...

ad dlh a uplatnenie - po pade komunizmu nebol ziadny statny obor perspektivny, k tomu dlhu, hrozne sa mi paci ako ti chudaci studenti nemaju ziadne prijmy, ze basolutne vsetko co ich stoji studium musia zaplatit az po skole, oni nechodia vobec do zahranicia v elete na brigady, oni vobec popri studiu nepracuju, oni si vobec nekupuju novy HW, nechodia chlastat... no prosto nezostane im ani na koruna na to zavsivene studium, vsak co dolezitejsie nez si zaplatit studium je kupa novej grafarne ci pravidelne ozieranie sa... pod. pripadom bych zatrhol aj pozicky, kedze evidentne peniaze maju... 3-5 % urok je naozaj na smiech, btw. 240000 vyzera naozaj dost vysoko, akurat si treba uvedomit ze to clovek nemusi splatit za rok, ale kludne aj za 5 a splaca to prijmom vystudovaneho vysokoskolaka a ako som uz spomenul, ked mal aspon trocha zodpovednosti, splacal aspon cast uz pocas tych 4-6 rokov na VS... nasa debata je celkom zbytocna, v zahranici to funguje, v zahranici su schopni studenti pracovat popri skole, najst si pracu po skole, splacat pozicku x rokov, len nasi slovenski proste nie su, holt je tu ktosi riadne rozmaznany

ad kto drzi tych co si nechcu zvysovat kvalifikaciu - no nikto, ale nevidim dovod preco by zrovna oni mali platit tvoje studium a tvoj neskorsi vyssi prijem zabezpeceny z ich dani, kto chce po dostudovani VS vyssi prijem, nech si svoje studium zaplati a neparatizuje na ostatnych z ktorych vytiahne peniaze teraz a po skole bude mat navyse vyssie prijmy nez oni, z ktorym ich on nic nevrati (mame nastastie rovnu dan)

ad utek zo slovenska - totalny nezmysel, je tu firiem az az, ked uz chces utekat zo slovenska mozno by stacilo utiect do BA, kde miesto urcite najdes a argumenty s 250000 dlhom ma uz naozaj nudia, pochopim ich od stredoskolaka v puberte, ale od vysokoskolaka bych cakal uz trocha vyspelosti s tym, ze zaraba uz cosi aj pocas skoly a ten zvysok si pohodlne zaplati z dlhe roky splacanej pozicky, btw. vyska splatky moze dosahovat max. 10% prijmu, takze asi tolko k tragedii splacania pozicky, naozaj je obrovsky problem obetovat kazdy mesiac 10% prijmu na spolacanie svojho vyssieho vzdelania

ad lekari a ludia co nie su v IT sektore - obvykle sa uplatnuju v statnom sektore, kde je mozne pozicku odpustit ci aspon znizovat jej vysku poctom odpracovanych rokov, student nebude nijako dotknuty u vysky svojho platu

ad buduci zamestnavatel - min. 2 moji znami z VS pracuju vo firmach, kde maju uz po skole iste prac. miesto, ostatni znami na VS su na tom neviem ako, ale predpokladam ze velmi podobne, no a pokial je niekto neschopny praxovat uz na VS co k takemu cloveku dodat, taky si bude po VS naozaj hladat takzo uplatnenie odtrhnuty od reality vytrhnuty zo statneho socializmu na VS

ad nastupny plat lekara - konkretne tento priklad ma fakt pobavil, 7500Sk LOL, to berie prosim ktory lekar, kde na ktorej dedine? hocaka sekretarka ci predavac v malom meste berie viac... pokial je niekto naozaj tak neschopny, ze ide s VS vzdelanim doktor robit za 7500 naozaj nemam slov, odporucit mu mozem naozaj len odchod do Ceska nech nam aspon cim skor takito neschopaci splatia pozicku co sme im dali... btw. a ja som si myslel, ze ta pozicka sa nesplaca naraz 3 mesiace kym trva nastupny plat, som to ja ale hlupak, mal som vediet, ze nastupny plat znamena aspon 5 rokov nezmeneny prijem...

ad sucasny zakon nie je riesenie - ale samozrejme, ani mne by sa nepacilo, keby vrtal niekto do nasho osieho hniezda svojimi nechutnymi zmenami, ked sa nam tu tak fajn povaluje, lacno byva, stravuje, organizuje party, inetuje, pracuje a popri tom obcas aj studuje...
01.03.2004 - 11:00
2markoff: tato zabomysia vojna a natahovanie ma jedno riesenie... asi by som mal rovnaky postoj ako ty a rony, keby som nebol na skole. prejde rok a ludia si zvyknu a zvyknu si mozno aj na to ze za recept to bude 50Sk za den v hospital 100... ze prezidentom dufam nebude kukan:) .... a tak.. idem radsej na pivo-doslo mi soc. stipko:)
01.03.2004 - 11:43
Danuwaanalihi
To je presne to preco som na zaciatku napisal. Mohol by som zase napisat x stran ad. ad. ad. a tvoj nazor by to fakt nezmenilo. dal som tento link par ludom. dobre sa pobalili. Pozri sa. Uz len jedno ad. k lekarom .

AD ludia co nie su v IT sektore. Fakt ako lekar mam na Slovensku 7 500 Sk ponuknuty plat podla tabuliek. Nikto mi zatial neponukol viac a to som ziadosti poslal uz neurekom. Ano hocaky susen berie viac. Tutu problematiku jednoducho nesledujes a vies o nej, no musim to povedat - hovno. Ja sa na svoju fin. situaciu nestazujem. Ale nie vdaka mne ale mojim rodicom, ktori mi studium sponzoruju. A chvalabohu zatial sme na to mali. Jednoducho KE je iny stat ako BA. A je smutne, ze zopar neustupcivych militantnych polointeligentov zo zapadnych regionov si to nedokaze uvedomit, len kvoli lepsim podmienkam na ich lokalnom trhu prace. Kde studuju tvoji znami so zaistenou pracou? Mimo IT sektora? Nedal si ziadny argument. opisal si si prispevok od RONYho. Smelo by som ta poslal studovat medicinu do KE. Do prveho rocnika. Ak by si sa so svojim kuracim mozockom tam dostal. Vies mi sme si vlastne vsetci svoj mozog prepili, cele dni sme na party. Ukazal by som ti 500 statnicovych otazok z chirurgie. To by som chcel vidiet ako sa popri tom da este chlastat, hrat hry na novej grafarne, party a pod.
LOL
Howgh.
01.03.2004 - 12:19
Markoff
2 Vankrut: mas pravdu, studenti sa nevedia odosobnit.

komentar Danu... uz nekomentujem, kazdy nech si o nom spravi vl. dojem, ja tu urazat nikoho nebudem
01.03.2004 - 14:36
Danuwaanalihi
samozrejme. uraza uz len tvoj pristup. tak trochu serioznosti do toho http://www.eujobs.sk/dokumenty/eurokarie.. citajte ludkovia aby ste zistili ako sa ma na slovensku dobre konciaci medik. vid hlavne porovnavaciu tabulku.
01.03.2004 - 16:22
ehm
no padla tu taka otazka ze kto je VS a suhlasi zo spoplatnovanim skolstva tak sa hlasim. a aby som vyjasnil jednu vec, platit sa mi nechce, tolko penazi zase nemam, ale suhlasim zo spoplatnovanim skolstva lebo vidim ako to funguje teraz a kolko penazi tecie von uz len preto lebo studenti a ucitelia su velmi nezodpovedny, podla mna rovnocenne ako stat. Napriklad v tom ked vidim studentov spravit 2-3krat prijmacky a potom 2-3krat odflakaju skolu a skoncia vzdy po troch rokoch... co mas vyhodenych takmer polmiliona korun na jednineho cloveka z ktoreho stat nic nema... este lepsie to vyzera ked si zoberiem nie nerealny priklad ze ten student sa tam dostal vzdy s protekciou. Ver mi, aj takych je dost a osobne zo 40ludi sa vzdy 5-10 najdu. Dalsim podobnym typom studentov su ti co su bohatsi a ti co si zarabaju 10tisic plus pocas studia. Naco prispievat takym na stravne alebo internaty zopar 20-korunaciek???, to tiez nie je cesta ktora bude fungovat bez VS poplatkov. A na strane ucitelov je to podobne, dovolim sa vyjadrit tak ako nam to niektory profesori naznacili a treba si uvedomit ze dobrych 50% ucitelov (moj ucitel hovoril 90%) su tiez flakaci neschopni sa presadit v praxy a na katedrach len kavickuju, nic nepublikuju, oducia si 10hodin tyzdenne a dostanu plny plat. A na zaver jedno velmi trefne porovnanie, v statoch kde su zavedene poplatky studuje viac deti zo socialne odkazanych rodin ako v pripade bezplatneho skolstva. A ten rozdiel nie je maly (myslim ze 30% v bezplatnom a 60% v platenom), na nasich vysokych skolach je to odhadom tak 50% co v porovnani zo zvyskom slovenska je velmi dobre. Takze inac povedane, platit si mozu vsetci co maju bohatsich rodicov, ti co si zarabaju sami a ti co studuju viac rokov preto lebo su hlupejsi a menej schopny ako ich spoluziaci. Samozrejme ak som ja schopny zarobit popri skole v blave 15000 tak to plati pre vsetkych cezpolnych ktori tu studuju so mnou a uz ma nemusi zaujimat ze na rozdiel odo mna si nenasli tak dobre platenu pracu. a v drvivej vacsine pripadov je to preto lebo sa o to ovela menej snazia alebo este horsie: nemaju na nieco take predpoklady. no skusme argumenty preco nespoplatnovat?
01.03.2004 - 19:00
Danuwaanalihi
ad. Napriklad v tom ked vidim studentov spravit 2-3krat prijmacky a potom 2-3krat odflakaju skolu a skoncia vzdy po troch rokoch... co mas vyhodenych takmer polmiliona korun na jednineho cloveka z ktoreho stat nic nema.

No, s tymto musim suhlasit. Jasne aj ty co tak na tu skolu kaslu by mali byt nejako motivovany. Zopar ich poznam. Len neviem ako by poplatky v skolstve mohli motivovat profesorov k vyssim vykonom v edukacnom procese. Mne sa paci anglicky model. studium je spoplatnene az do vysky 4800 libier. pri prijme nad 30 000 za roko pri prijme 20 - 30 000 to stoji okolo 1120 libier a prijme pod 20 000 je poplatok za vzdelanie odpusteny. Samozrejme pri neopakovani rocnika. Ak uz spoplatnit tak takouto cestou. Nie navrh tohoto zakona. Ved je to blud v tomto stave spolocnosti...
01.03.2004 - 21:05
Ovca
Markoff: No keby si študoval tak by si hovoril INAK!!!
A za druhé: keby nikto nešiel na výšku tak dôležité a hlavne zodpovedné funkcie by zastával niaky pako s 2roèným uènákom. Skús si predstaviť magora, ktorý ťa operuje nemá VS lebo bola drahá a všeci doktory v SR sú v zahranièí. Ten èo ťa operuje má 2 uènák (drevár) a v tom momente keï ťa držia prístroje pri živote vypadne elektrika lebo debil zo zakl. vzdelaním sedí v Atom. elek. a nevie èo spraviť a záložní zdroj má na staroti ženská vyuèená cukrárka....
Takže ty si MRTVY!!! A to len vïaka tomu, že sa LEN paltí. Moje 2 segry sú na VS a teraz ich to stojí okolo 5000sk/mes. Nie sme pracháèi ale ani menám nárok na soc. štipko. Takže keï si požièiam budem ešte 10 rokov bývať s rodièmi a splácať dlh a v 37 kúpim byt 20 rokov ho budem splácať, v 57 založím rodinu a zistím, že som impotent a to len preto, som drel na splatenie dlhov.
A ešte ano ked nepracujem nemusím vraciať dlh štátu ale uroky nabiehajú a namiesto 250000sk to bude 500000sk na to ešte nevieme èi nezvýšia úkor.
MARKOFF musíš sa pozrieť aj z druhej strany!!!
Radžej si budme dávať 10% na dôchodok ako platiť dlh s úrokom 15%...
Takže bez mozgov nebeží nani ekonomika.
01.03.2004 - 22:38
Ovca: blbosti.
Ja som studoval. Ja mam hypoteku. Takisto planujem aj rodinu. A nemam dvesto rokov.

Opakujem: situacia ako je teraz je zla. Sam to opisujes, tak co sa vzpierate zmenam v skolstve?
02.03.2004 - 02:12
Balki
Markoff, nemam slov ... si moj boh ... asi vytvorim tvoj Fun klub ...
02.03.2004 - 17:24
Ovca
Rony: Hej vtedy boli pozicky,take ze ti urok zacal nabiehat az po studiu,ale teraz urok nabehne hned!
02.03.2004 - 19:35