Markoff's blog - dennik z Ciny 2011-2016 a cestopis z Azie 2010-2011

Rekapitulacia/sumar za 4 krajiny - Cina, Vietnam, Kambodza a Laos - hodnotenie miest, krajin, vydaje a ine

Azia - 03.12.2010 - Markoff

Co sa ne/oplati navstivit, dojmy z miest, priemerne denne vydaje podla krajin, NAJ porovnania krajin.

CINA
Beijing/Peking - zaujimave mesto, drahsie ubytka, bohuzial bolo velmi teplo, mal som zostat dlhsie min. o 1-2 dni, uplne som zabudol omrknut olympijske budovy, pozrete nezazivne Zakazane mesto, fajn relax v parku, sklamalo zavrete Underground City, OK Velky mur (hlavna jazda na bobovej drahe dole z neho by bola este viac fajn nebyt zabrzdenych Spanielov). Vdaka metru pomerne jednoduche na cestovanie, pamiatky drahsie.

Pingyao - velmi pekne (stare) mesto uprostred hradieb s kamennymi/tehlovymi budovami bez aut, avsak s kvantom cinskych turistov (v ich sezone), urcite treba navstivit aj ked 1, max. 2 dni stacia, na dlhsie kysnutie je to nuda. Prijemne prekvapenie od tohto neznameho mesta, aj ked som tam skysol dlhsie nez som chcel.

Xian - prijemne mesto s kopcom sluzieb, hlavnymi pamiatkami zvacsa pokope v centre v pesej dostupnosti a v pohode dostupnou Terakotovou armadou, ta nijak zvlast neuchvatila, na samotne mesto staci 1-2 dni + dalsi na terakotovu armadu.

Chengdu - pomerne roztahane mesto, kde okrem pand ktore ma nezaujimaju nie je dokopy nic k videniu, ale OK miesto na veget vdaka skvelemu ubytku, inak ale vhodne v podstate len ako transfer.

Songpan - zaujimave male mestecko v horach s trekmi na konoch, ktory by bol podstatne zaujimavejsi keby bolo dobre a teple pocasie, ak vam ide len o vyskusanie jazdy uplne staci jednodnovy trek do hor, u 2 dni zbytocne nepohodlne spanie v stane a v konecnom dosledku minimum jazdenia priamo v kopcoch, skor po asfaltkach co na koni nie je extra zazitok, ale inak odporucam ak vam to stoji za ten 1 den na koni.

Emei Shan - 30 tisic schodov zospodu az uplne navrch pokial chcete ist celu cestu na vrchol peso na jednej zo svatych hor Budhistov v Cine. Zaujimava skusenost, aj ked som si nohy necitil (resp. citil viac nez by som chcel) este dalsi tyzden a to som sa nechal vyviezt do 2500m busom a zostupoval po schodoch len do 1000m kde som uz fakt nemal energiu zist to uplne dole a nasledne bol zhnuseny aj z nejakych 3 schodov do ubytka a nemohol ich ani vidiet, v teplejsom pocasi to moze byt lepsie, mozem odporucit, prespanie v chrame dost nepohodlne ale zase fajn pokec v prijemnom prostredi s mladymi Cinanmi, minimum zapadniarov. Mozno by sa oplatilo zostat dlhsie a zobrat zostup podstatne volnejsim tempom.

Chongqing - toto teda nie je dobra kura po Emei Shan, najkopcovitejsie mesto v Cine, jedno z najvacsich aj ked ak byvate v centre nemate zrovna ten pocit, dost vyspele luxusne centrum ale nic moc k robeniu, vychodzi bod pre plavbu po rieke Yangtze. Ak by som nebol utahany pravdepodobne by si mesto zasluzilo o nejaky 1-2 dni viac a dalo by sa tam nieco pozriet.

Plavba po rieke Yangtze - nezazivne, chladne, hmliste, nic k videniu, scenerie o nicom, predrazene = vyhodene peniaze, v dobrom pocasi by to o moc lepsie nebolo kedze sceneria je o nicom, neodporucam absolvovat.

Wuhan - oddychove mesto kde nie je nic k videniu, ale bezplatny park v okoli obrovskeho jazera uz asi netrumfol ziadny iny v nasledujucich mesiacoch, naozaj prijemna spomienka na relax v parku, ak sa tu musite zastavit tak rozhodne navstivte park, inak ale kvoli nemu urcite nema zmysel tu zostavat kedze ine k videniu tu nie je, kvoli listku na vlak som tu skysol velmi dlho ale nemozem povedat ze by mi to nejako vadilo.

Guilin - prijemne oddychove mensie mestecko s peknymi kopcami v okoli, kde sa urcite da poflakovanim stravit 1-2 dni a neist okamzite do podstatne viac turistickeho Yangshuo, toto je vyhoda Guilin ze vacsina ludi len prefrci a tak je aspon mesto pomerne neturisticke.

Yangshuo - asi najzaujimavejsia destinacia v Cine, male (na cinske pomery) mesto medzi krasnymi horami, extremne turisticke centrum na ktore sa nechyta nic co som navstivil neskor, kvanta studentiek ktore sa chcu vykecavat anglicky, rozumne ceny, velmi prijemne okolie na rozne aktivity, da sa tu stravit naozaj dlhsi cas len relaxovanim a vyletmi po okoli, mozno som mohol ostat este o par dni dlhsie povegetit, najlepsie miesto v Cine co som navstivil.

Nanning - rozvinute hlavne mesto provincie kde vsak nie je skoro nic k videniu, avsak vdaka skvelemu ubytku tam nie je problem vegetit pri cakani na vietnamske viza (nema zmysel priplacat za rychlejsie viza, ked zostat v meste vas vyjde lacnejsie). Asi najlepsie ubytovanie v Cine a mozno aj z celeho tripu zatial (konkurovat mu moze jedine Chengdu).

Z miest ktore som navstivil v Cine by som nevynechal ziadne na zaklade skusenosti, jedine co by som urcite vypustil je plavba po rieke Yangtze, trocha zamrzi ze som nestravil viac casu v Pekingu (ale bolo to prve mesto a mensi sok zase na zaciatku cesty, takze som chcel ist do niecoho mensieho relaxovat) a Chongqing, oboje by si to myslim zasluzili. Chengdu, Wuhan a Nanning nie su turisticky zaujimave, ale OK ako transfer. Najviac odporucam jednoznacne Yangshuo, taktiez Pingyao by nemalo chybat v ziadnom itinerari, no a Emei Shan a Songpan su zaujimave pre zmenu od miest, len treba chytit dobre pocasie. Celkovo velmi dobry dojem z Ciny, dobre ubytovanie, velmi prijemni ludia, nizke ceny v supermarketoch, pohodlne vlaky, vyborne jedla (bohuzial objavene az v zavere v secuanskych restikach, treba ziadat pikantne), bohuzial vsak extremne drahe pamiatky ci parky, proste spoplatnene vsetko, ale ak zostanete dlhsie a len sa poflakujete po meste znizi to rozpocet. Cina je naozaj draha na to sa treba pripravit.

VIETNAM
Hanoi - prijemne historicke hlavne mesto kde je toho dost k videniu, avsak vyhnite sa nechutnemu jazeru, nie je tam problem stravit niekolko dni a nenudit sa, taktiez dobre ceny, bohuzial po Cine ludia totalne iduci po peniazoch takze sa treba hned preorientovat, najlepsia pamiatka Hanoi Hilton ktory zanecha dojem, tiez fajn katedrala Sv. Jozefa. Mozno som mohol stravit o 1-2 dni dlhsie, omrknut stvrt s francuzskymi budovami a parkmi.

Halong Bay - na vietnamske pomery zaujimave skaly trciace z vody, ale more bolo pomerne spinave, pocasie vsak vyslo a bol to prijemny daytrip, kedy som nechcel riskovat prespavanie v zlom pocasi, v porovnani s thajskymi ostrovmi ale nic extra.

Ninh Binh - minimum turistov, velmi prijemne okolite kopce a ryzove polia na jazdenie na motorke, vyborne miesto ktore mozem odporucit napriek blbemu pocasiu co som chytil, v dobrom to musi byt skvele miesto na tie okolite scenerie, oplati sa stravit 2-3 dni, mohol som zostat aspon o den dlhsie.

Hue - fajn historicke centrum a celkovo oddychove mesto na prechadzky v okoli, samotne hrobky sklamali a v porovnani s citadelou sa neoplatia navstivit, mozno som mohol stravit o den dlhsie len prechadzkou po meste.

Hoi Ann - miniaturne historicke centrum s peknym riecnym nabrezim hodne navstevy na par hodin a teda v zasade nehodne zastavky vlaku a prespavania, neodporucam, nezazivne, jedine kvoli comu sa tu oplati zostat je tour do chramov My Son ktore su umiestnene vo fajn prirode, samotne HA ale nezazivne a centrum mate prejdene ako v BA za par hodin (resp. este menej, kedze je mensie nez v BA). Ak neplanujete My Son, tak neodporucam zastavovat tu.

Nha Trang - totalne turisticka naj plazova destinacia vo Vietname, napriek tomu ze nie je hodna navstevy kvoli plazi ktora sa nehrabe na nic v Thajsku, snad jedine otrasny Ao Nang v Krabi a pod. humus (Pattaya and spol.), velmi vela expatov, starych turistov, kuriev, predrazenych restik, predrazenych ubytiek, pomerne prepchata plaz s o nicom pieskom a o nicom (spinavym) morom, neodporucam navstevu.

Saigon - v porovnani s Hanoi dost hekticke mesto s horsou atmosferou a slabsou historiou, najlepsia pamiatka suverenne War Remnants Museum a mozem odporucit tour do Cu Chi tunelov (po navsteve predosleho muzea), OK na oddych ale vela k videniu tam toho nie je.

Mekong delta 3 day tour - klasicke mierne uponahlane vietnamske tour, ale celkovo zaujimave plavby lodou po Mekongu, plavajuci trh, dediny, rybie farmy, cukrikove tovarne a ine, fajn zazitok (hlavne po vymene sprievodcu za fajn sprievodkynu), rozhodne ale neodporucam 3-dnovy tour pokial nepokracujete priamo do Kambodze, ak sa vraciate spat do Saigon je 2-dnovy najlepsia volba.

Vietnam bol pri konecnom sucte extremna lacna krajina s extremne jednoduchym cestovanim kdekolvek, ani raz som nenavstivil busovu stanicu kedze private busy su naozaj lacne prakticky za rovnaku cenu ako vladne a s pickup z ubytka, narozdiel od inych krajin sa tu oplati navstevovat miesta cez extremne lacne tour (vzdy spravte cenovy prieskum vo viacerych cestovkach, rozdiely v cenach su vyrazne, kludne 50%), velmi prijemna kuchyna blizka europskej, extremne nizke ceny v supermarketoch a lacno dostupne aj masove, mliecne vyrobky a pecivo ako v Europe, jedine negativum tejto krajiny su pomerne otravni neuprimni ludia ktori sa vas v kuse snazia natiahnut dvojitymi cenami a v kuse sa snazia pri kazdom rozhovore nieco predat. Napriek ludom vyborna krajina na cestovanie, zaujimava priroda, zaujimave miesta, mozete si ju prejazdit na motorke, neodporucam ako plazovu destinaciu. Jazykove znalosti eng velmi dobre ale v zasade ani nie su potrebne - jednoduchsia a lacnejsia krajina na cestovanie ako Thajsko, aj ked s menej prijemnymi ludmi. Z miest ktore som navstivil by som vynechal Hoi Ann a Nha Trang, hlavne ten druhy sa neoplati vobec navstivit, Hanoi, Ninh Binh a Hue by si kazde zasluzili kludne o den viac, najlepsie prekvapenie bolo Ninh Binh s naozaj posobivou prirodou z motorky ktore je najlepsou destinaciou vo Vietname. Mekong delta taktiez zaujimave, ale mal som vziat o den kratsie. Celkovo velmi fajn krajina, idealne by bolo keby sa Vietnamci vymenili za prijemnych Cinanov/Thajcov a potom by to bola idealna krajina na lacne a jednoduche cestovanie s prijemnymi ludmi, nuz asi nemozeme mat vsetko, aj lahke a lacne cestovanie, aj dobrych ludi.

KAMBODZA
Sihanoukville - plati to iste co pre Nha Trang, predrazena akoze plazova destinacia pre sexturistov a starsich ludi ktori citia potrebu jest v predrazenych restikach a kupat sa v spinavom mori s malou plazou, velmi dobra a lacna motorka na jazdenie uz po zaujimavejsom okoli (k vodopadu). Ako alternativu by som asi odporucal z pocutia skor Kampot/Kep.

Phnom Penh - nezazivne hlavne mesto kde toho vela k videniu nie je, nabrezie je pekne, Killing Fields je obycajny maly parcik bz nejakeho dojmu, rovnako S21 je obycajna skola s par ciernobielymi fotkami a inak nic moc k videniu.

Battambang - mensie oddychove mestecko s ryzovymi polami v okoli, zopar kopcami, ale sceneria sa ani nahodou nechyta na Yangshuo/Ninh Binh, da sa tu toho robit viac ako v SHV ci PP, ale nic extra.

Siem Reap - extremny turisticky hnus porovnatelny so Sihanoukville ci Nha Trang, opat mesto urcene pre dochodcov a sexturistov, predrazene restiky a v samotnom meste nic k robeniu, ostatne chodi sa sem kvoli chramom Angkoru, tie su sice zaujimave, ale kvantita predci kvalitu, nevidim na nich nic extra okrem ich mnozstva a rozlahlosti arealu, jeden den na ne bohato stacil.

Kratie - najmenej turisticke a najprijemnejsie miesto v Kambodzi co som navstivil, v okoli nie je problem vidiet v rieke delfiny a pojazdit si po dedinach, o nejakych sceneriach a peknych ryzovych poliach si ale nechajte zdat, fajn miesto na oddych a relax.

V Sihanoukville som mohol stravit asi menej casu, v Phnom Penh uplne postacoval ten kratky cas, Battambang taktiez, Siem Reap je humus a chramy Angkoru stacia na 1 den, najlepsi dojem zanechalo suverenne najmenej turisticke Kratie, ktore bolo jedinym prijemnym prekvapenim (na zaver) v Kambodzi. Inak je cela tato krajina pomerne sklamanim, ano busy su tu bezproblemove za rozumne ceny, ubytka taktiez, bohuzial tym normalne ceny koncia a pri navsteve supermarketu ci lokalnej restiky zostava len poklepat si na hlavu kam na tie ceny chodia ked vo vyspelejsom Vietname ich maju nizsie s vyssou zivotnou urovnou, ludia sice asi subjektivne prijemnejsi nez vo Vietname a clovek nemal pocit ze sa ho snazia natiahnut ako vo Vietname, mal som pocit ze tato krajina proste nie je normalna s cenami co maju a asi ich platia aj domaci, takze radsej sa nechat natiahnut vo Vietname ale stale zaplatit menej nez bez natiahnutia v Kambodzi. Na zaklade toho co som navstivil si nemyslim ze je tato krajina hodna navstevy a minania penazi na podporu toho akym smerom idu, mozno ak sa to casom zmeni a budu mat normalne ceny a konkurencne prostredie tak sa tam oplati minut peniaze, ale inak podporovat toto chore zmyslanie neodporucam.

LAOS
Don Det (Si Phan Don, 4000 ostrovov/islands) - extremne dobry zaciatok pre Laos, velmi prijemny uvolneny relaxacny ostrov na rieke Mekong, kde sa da len vegetit v hammocku na terase nad riekou, k tomu jest jedla za rozumne(jsie) ceny (ako v KH), zijete priamo medzi lokalmi v ich malej partisicovej dedine, okolo sa pohybuju vsetky mozne zvierata, nikde skoro ziadne auta, len uzke chodniky pre cyklistov a motorky, dobre miesto na stretnutie cestovatelov kedze po par dnoch uz kazdeho vidite x-ty raz na ostrove, jedno z najprijemnejsich miest na celom tripe.

Pakse - nezazivne oddychove mestecko s nicim k videniu, ale OK jedlom na trhu a restike pri znamom ubytku, vhodne len ako transfer, ale pocas neho OK.

Tad Lo (Tatlo) - mala dedina umiestnena na bolaveanskej plosine s chladnejsim pocasim nez nizsie, kde bolo chladno este aj pocas dna (pocas noci bolo chladno snad vsade okrem Don Det), nizke prijemne ceny ubytovania i jedla, moc tam toho k robeniu nie je okrem prechadzok po okoli, na motorke to moze byt fajn, uvolnene prijemne miesto, v dobrom pocasi by sa tam urcite oplatilo stravit viac casu nez som bol, mozem odporucit navstevu.

Tha Kek - velmi fajn ubytovanie, ale v meste k videniu asi nic tak ako v Pakse, vyuzitelne len ako transfer do Kong Lo jaskyne ak sa tam odhodlate ist a stoji vam to za vsetky tie peniaze kvoli jednej jaskyni.

Vientiane - nezazivne turisticke male hlavne mesto s expatmi a sexturistami v centre s pomerne potrhlymi vysokymi cenami ubytovania, s jedlom je to uz o cosi lepsie, nic moc k videniu, vhodne snad jedine na ziadost o thajske viza. Najlepsia pamiatka - ziadna ma nenapada, v podstate vsetko nezazivne.

Vang Vieng - mesto mladych ozranov, ktori sem dosli kvoli (pre nich lacnemu, pre Slovakov uz menej) chlastu aby si takto uzivali Aziu. Pokial sa prenesiete cez vsadepritomne skupinky nechutnych Britov a inych mladych ozranov, tak je okolita krajina velmi prijemna na (moto)bikeovanie, obzvlast na sever (hlavne ten) a zapad od mesta, oboje smerom k jaskyniam, cestu na juh k jazeru neodporucam neoplati sa. Kopec mladych ludi ide do Laosu len do tohto mesta spravit tubing - splavit rieku na traktorovej dusi - kde si pod tubingom predstavuju zastavku v kazdom bare na rieke s hlucnou muzikou (a ze ich je) a ozratie sa uz v niektorom z barov na zaciatku, dolamane ruky a ine zranenia na seba za asistencie vsadepritomnych vodnych atrakcii (klzacky, hojdacie lana ci lana na spustanie na riaditkach) nedaju dlho cakat, kazdu chvilu na tychto atrakciach niekto zomrie, aj pocas mojej navstevy vo VV zomrel na rovnakom modrom tobogane chalan. Napriek vsetkemu spomenutemu moze byt tubing fajn s vhodne zvolenou partiou ludi ktori sa sem nedosli ozrat ale chcu len splavit rieku a event. si vyskusat vodne atrakcie, mohol som to mat este viac fajn ak by sme asi vyrazili skor kedy este zleniveli mladi ozrani dospavaju vcerajsok a rieka a bary su pravdepodobne pokojnejsie. Zaujimave miesto na vegetenie, je tam toho dost po okoli k videniu, len sa treba preniest cez turisticke centrum plne mladych ozranov a tiez u tubingu cim skor opustit uz prvy hlucny bar kde zacinaju ozrieracky este pred spustenim na vodu. Na laoske pomery extremne lacne motorky (3.75USD), takze nie je problem pojazdit okolie. Aj ked ste starsi odporucam navstevu, ak aj nenajdete odvahu ist na tubing medzi mladych ozranov, tak to krasne okolie stoji za to a znesie porovnanie s yangshuo a Ninh Binh, aj ked tie su predsa len lepsie.

Luang Prabang - velmi pekne historicke mesto, kedysi hlavne, plne kvanta chramov a prijemnej atmosfery, to vsetko do momentu nez sa zobudia vsadepritomne tlupy dochodcov a inych starych package turistov a zaplavia toto inak pekne miesto cim vam ho zhnusia. vrchol dosahuje vecer kedy sa tieto brzdy spomalene pohybuju po centre a hlavne trhu a vysedavaju vo vsadepritomnych predrazenych kaviarnickach, nechutne. Najturistickejsie miesto v Laose, hnus, nebyt davov turistov mohlo by to tam byt fajn, kvoli nim som musel ale rychlo odist (a tiez ceny tu maju snad este sialenejsie nez vo Vientiane).

Phonsavan - pomerne neturisticke mesto naozaj ako na divokom zapade s jednou prasnou ulicou, avsak napriek pomerne malemu mnozstvu turistov prekvapi pomerne vyvinuta turisticka infrastuktura s kopcom lacnych ubytiek, lacnym jedlom, ponukou tour ci motoriek. Jazdi sa sem kvoli Planine/plosine hrncov ktore su zaujimave k videniu, ale ze by zanechali nejaky velky dojem povedat nemozem, je to vsak prijemny vylet z Phonasavan pokial sa zrovna nevysypete na motorke ako ja, davajte si naozaj velky pozor na tych pridrbanych piesocnatych smyklavych cestach, jazdil som po ktovieakych polnackach a nemal problem ale toto je naozaj zradny humus (aj ked to mohlo byt spolupasazierom a sam by som to ustal). Fajn miesto na stretnutie normalnych cestovatelov, kedze toto nie je miesto kde by sa chodili mladi ozierat prip. kde by sa trepali zlenivele bandy dochodcov, najdete nanajvys mozno nejakych starsich turistov, ale prijemne zlozenie cestovatelov.

Z Laosu mam pomerne rozporuplne dojmy - autobusova preprava po krajine je nepohodlna, katastrofalne pomala a extremne draha. Ubytovania su za rozumne ceny, jedla uz menej a o nakupe v obchode si pri tych sialenych cenach ala Kambodza tiez nechajte zdat. Rovnako predrazene su aj pozicovne motoriek s vynimkou Vang Vieng. Vsetci rozpravaju aki su Laosania super prijemni ludia ale nemal som z nich ten dojem, pri tamojsich cenach sa mi zdalo ze sa ma snazia natiahnut porovnatelne s Kambodzanmi (avsak menej ako Vietnamci), za dobry dojem moze mozno usmiaty vsadepritomny pozdrav Sabajdii ktorym vas zdravy s usmevom aj zlodej do tvare. Napriek vsetkemu skor spomenutemu musim konstatovat ze krajina je to velmi zaujimava - Don Det bolo jedno z najlepsich miest na celom tripe, Tadlo bol tiez zaujimavy menej turisticky zazitok, rovnako tak Phonsavan, no a turistami prepchaty Vang Vieng ma velmi zaujimave okolie na motobikeovanie. Vientiane nie je hodne vobec zastavky, naozaj len povinna pri tranzite, Luang Prabang moze byt v low season mozno fajn miesto, ale ja som tam v nej evidentne nebol lebo som odchadzal zhnuseny z davov gerontov a inej zapadniarskej package verbeze vyskytujucej sa v Nha Trang, Sihanoukville ci Siem Reap. Pakse a Thakek nestoja za pozornost coby nezaujimave tranzity.

Rekapitulacia NAJ za Cinu, Vietnam, Kambodzu a Laos
Najkrajsie zeny - jednoznacne Cina, tam naozaj nie je problem na ulici za chvilu vidiet kvantum peknych zien, za nou nasleduje s miernym odstupom pre mna prekvapujuco Kambodza kde je tiez kopec peknych zien (navyse narozdiel od Ciny, aj kvantum kuriev ak mate o ne zaujem), vietnam uz je velmi velmi daleko za Kambodzou a bol som velmi sklamany z toho co moje oci videli, no a v Laose som nemal ziadne ocakavania a tak som z tej biedy nemohol byt ani sklamany (este by som tu specialne dodal navyse aj Thajsko, kde som mal uz predoslu skusenost a ktore je tak niekde na urovni Laosu, sice maju Thajky rady zapadniarov, co ale z toho ked nevyzeraju ktovieako).

Najlepsie miesta ktore som navstivil (co zanechali naj dojem) a odporucam navstivit (zoradene chronologicky) - Pingyao, Yangshuo, Ninh Binh, Hue, Don Det, Tad Lo. Z Ciny by som ale mohol pridat urcite aj zaujimavu skusenost z Emei Shan ci Songpan, velmi prijemne som sa (vdaka ubytkam) citil v Chengdu a Nanning, vo Vietname bol fajn aj Hanoi, delta Mekong, no a z Laosu taktiez okolie Vang Vieng ci Phonsavan.

Najhorsie miesta z ktorych som bol zhnuseny a ktore SILNO odporucam nenavstevovat - plavba po rieke Yangtze, Nha Trang, Sihanoukville a Luang Prabang. Dalsie miesta kde uz nie som tak zhnuseny ale ktore su podla mna strata casu su Hoi Ann, Phnom Penh, Siem Reap a Vientiane.

Najzaujimavejsia krajina - suverenny vitaz Cina, Vietnam a Laos asi tak narovnako, Kambodza nezaujimava.

Najlepsia doprava - najjednoduchsia a najlacnejsia Vietnam, velmi na urovni aj v Cine, Kambodza este uchadzajuca, ale Laos predrazeny spomaleny hnus.

Najhorsi tuktukari - nenazranci v Laose kde vas vysadia vzdy x kilometrov od mesta a prip. v meste nechcu zjednavat, v Cine funguje MHD, vo Vietname som ju nepotreboval a v Kambodzi taktiez nie a ludia mi neprisli taki hajzli ako v Laose.

Najdrahsi/najhorsi internet - Laos nasledovany predrazenou Kambodzou, vo Vietname su lacne kaviarne prip. v ubytkach aspon Wifi, v Cine nie je problem net skoro v kazdom ubytku ci lacne kaviarne ak vas ale pustia za comp.

Najdrahsie motorky - suverenne Laos, tam si teda nezajazdite, Kambodza a Vietnam su zhruba na rovnakej urovni bez problemov za rozumne ceny, v Cine si nepoziciate motorku vobec (bez CN vodicaku), leda tak elektricky skuter s otaznou vydrzou baterky.

Najhorsie cesty/infrastruktura - suverenne Laos, katastroflny stav ciest, ziadne vlaky, Kambodza je na tom podstatne lepsie ale taktiez ziadne vlaky, Vietnam a Cina su uz porovnatelne, slusne cesty a dobre vlaky.

Najdrahsie vstupne k pamiatkam - kraluje Cina kde je spoplatnene pomaly aj dychanie vzduchu, za nou nasleduje s mizernou zivotnou urovnou draha Kambodza, po nej s velkym odstupom Laos a vo Vietname su pamiatky prakticky zadarmo napriek vysokemu zivotnemu standardu.

Najdrahsie jedla/obchody - sialene krajiny Laos a Kambodza s nizkou zivotnou urovnou maju paradoxne velmi drahe jedlo ci uz na ulici alebo celkovo cokolvek v supermarketoch, Vietnam ma rozumne jedlo na ulici a skvelu ponuku sortimentu v supermarketoch za dobre ceny, Cina na tom az tak slavne s restikami a ich cenami nie je, ale v supermarketoch toho kupite kopec na zasytenie aj ked chyba blizkost europskym chutiam ako vo Vietname.

Najhorsie zjednavanie - v Laose sa neda zjednavat, tito ludia su totalne brzdy bez akehokolvek zmyslu pre obchod, v Kambodzi je to uz lepsie, v Cine prakticky nie je potrebne zjednavat a podnikanie maju v krvi, to maju v krvi aj Vietnamci kde je zjednavanie nevyhnutnostou a zjednat sa da cokolvek, Vietnamci a Cinania maju naozaj radi podnikanie, Laosania to maju tazko na haku a preto boli, su a budu este velmi dlho najchudobnejsou krajinou pri ich retardovanom zivotnom style, Kambodzania sa aspon pomaly snazia dopracovat k trhovej ekonomike ako je v susednych krajinach.

Najlepsia kuchyna - secuanska (cinska), vietnamska (blizka europskej, bagety/pecivo, kebab...), z kambodzskej sa da vyzdvihnut len chutny Lok Lak, no a suverenne najslabsia nezazivna je v Laose.

Najviac zobrakov - Kambodza, v Laose ich prakticky nestrenete napriek tomu ze su chudobnejsi narod, rovnako tak ani v Cine a Vietname aj ked aj tam su ludia s nizkou zivotnou urovnou.

Najviac detskej prace - v Cine a Vietname som nevidel snad ziadne decka pracovat, o to viac som bol nasledne zhnuseny v Kambodzi a Laose kde je bezne ze decka miesto aby boli v skole pracuju, toto ma naozaj perspektivu do buducna pre pokrok krajiny.

Najlepsia premavka na jazdenie - vzhladom k minimu aut a celkovo dopravnych prostriedkov sa najlepsie jazdi v Laose a Kambodzi, avsak v Laose s horsimi cestami ako v Kambodzi, Vietnam mimo Hanoi/Saigon sa da ale motoriek je tu naozaj na pocet obyvatelov asi najviac na svete a tak je premavka dost husta, no a v Cine je to naozaj len pre otrle zaludky, tam mi uplne stacil elektricky skuter v malom Yangshuo, na vacsie mesta by som si asi netrufol, tam je to obdobny masaker ako hanoi/Saigon.

Najviac sexturistov (parov starsi beloch a o 15-20r mladsia Aziatka) - Kambodza nasledovana Vietnamom, v Laose s tymto tradiciu nemaju a Cina je iny svet.

Najhorsie bankovky (na orientaciu) - suverenne Laos, kedy mate arabske cislice len na jednejs trane bankovky, na kazdej skoro na inom mieste, takze kvalitne chaos, zvysne staty maju normalne bankovky, v Kambodzi vlastnu menu nemaju radi a budete ficat vo velkom na dolaroch (vyberaju sa aj z ATM), cinske som si nezapamatal nicim zaujimavym a najbezpecnejsi je Vietnam s plastovymi peniazmi kde sa nemusite bat falzifikatov.

Najhorsie pismo/orientacia - Laos a Kambodza su v zasade na jedno brdo, chaoticke klikihaky v ktorych sa nevyzna nikto, Cina je docela OK, znakove pismo ma aspon nejake tvary ktore sa daju zapamatat a sam som sa naucil par znakov (inet kaviaren, brana, ludia/osoby), kralom je bezkonkurencne Vietnam s latinkou a vsadepritomnymi nazvami a cislami ulic na kazdom jednom stanku, staci sa len pozriet napravo ci nalavo a hned viete kde ste.

Najhorsia znalost anglictiny - bohuzial vitazi bezkonkurencne Cina aj ked maju povinnu anglictinu v skolach tak bohuzial len pisanu a hovorenej anglictine nerozumeju a nevedia vam odpovedat, je naozaj velmi tazke najst v Cine na ulici niekoho kto hovori anglicky, takze vam zostava zvacsa len nechat si na recepcii napisat co hladate a ukazovat s papierikom ci prstom v LP. Velmi zla znalost anglictiny je aj v Laose, Kambodza je na tom podstatne lepsie a vedomostnym kralom je amerikanizovany Vietnam (napriek (ci vdaka?) tomu ze s nimi boli vo vojne).

Najviac deti na uliciach - Kambodza a Laos, deti su vsade, tieto zaostale narody sa mnozia ako kraliky (obzvlast cim vacsia dedina tym viac dedin vsade a tehotnych zien), v Cine a Vietname uvidite decka akurat tak ist do/zo skoly tak ako to ma byt.

Najhorsie cestovanie - v Laose sa pripravte ze kazdu chvilu bude niekto v buse zvracat napriek tomu, ze bus ide velmi pomaly, na sprijemnenie cesty vam bude do toho vsetkeho este revat do ucha debilne karaoke, v Kambodzi je to uz s karaoke lepsie, tiez si nepamatam velmi na zvracajucich ludi a aj busy su rychlejsie, Vietnamci su civilizovany narod ktory nepusta v busoch karaoke a nezvracia a taktiez ani vo vlakoch nerobi bordel, Cinania maju taktiez dobre zaludky a zaobidu sa bez debilneho karaoke, ale uroven cestovania je nizsia ako vo Vietname kedze vsade niekto nieco konzumuje a zahadzuje kam ho prve napadne plus nechyba vo vlakoch obcasne fajcenie, Vietnam kraluje, nasledovany Cinou, o dost horsia je Kambodza a Laos je kategoria sama o sebe.

Najlepsi ini cestovatelia na stretnutie - vyhrava najmenej turisticka Cina kde chodi najmenej primitivov ktori sa idu prvoplanovo ozrat do Ciny, kedze by to bolo navyse aj trocha drahe v Cine, takze tam mate vyssiu pravdepodobnost stretnut inteligentnych ludi (najhorsie na tom je zatial Thajsko kde chodi najviac blbcov), zvysne krajiny su v zasade uz velmi podobne v Laose na menej turistickych miestach (Don Det, Tadlo, Phonsavan) sa daju tiez stretnut fajn ludia a za nim s odstupom nasleduju Kambodza a Vietnam ktore mi prisli najhorsie na stretavanie ludi, hlavne najturistickejsi Vietnam s najlacnejsim pivom v Azii, kde to vsade vo velkom zije party, cim viac bielych tym su si menej vzacni a tym pravdepodobne aj nasleduje pokles ich priemernej inteligencie.

NAKLADY
Naklady sa pocitaju komplikovane, kam zahrnut viza pre tu ktoru krajinu, ci tam zahrnut pociatocne investicie na Slovensku do viz a letenky, takze zhrniem len chronologicky naklady minute v Azii vzdy v konkretnej krajine (vratane viz pre nasledujucu ak su este pred hranicou), ak uz nieco miniem za hranicou dam to do druhej krajiny.

CINA (naklady bez nulteho dna v samotnej Cine vr. vietnamskych viz) - 227.2y+302y+161y+153y+130y+22y+341y+95.9y +16y+186y+266y+85y+456.8y+6y+98y+204y +155.5y+19y+108.5y+27y+211.5y+182y+145y +145.5y+647y+31y+16y+182y+556.1y+95.9y+6y +28y+130.9y+75.7y+168y+66.2y+121.1y+58.5y +445y+36.5y+445.9y+90.3y+70y+230y+2.5y = 7246.5Y (kurz sa mi nechce este ratat presne ku konkretnym dnom peniaze ktore som vybral z ATM, tak dame stredovy medzi najhorsim 1.18EUR/10Y a najlepsim 1.15EUR/10Y povedzme 1.165EUR/10Y) = 844EUR za 43 celych dni v Cine (prichod do Pekingu 10.8. rano, opustenie Ciny doobeda 23.9. takze tento den uz neratam) dava 19.63EUR/den

VIETNAM - 117.5kD + 535.5kD + 195.3kD + 197.5kD + 395kD + 251kD + 272kD + 295kD + 433kD + 125kD + 137kD + 316kD + 158kD + 160kD + 227kD + 1113.5kD + 313.4kD + 0.5kD + 10kD + 208kD = 5460.2kD (kurzy som spociatku na zaklade Google ratam cca 1EUR/25500VND/25.5kD, neskor pri vybere som mal realny 1EUR/26576VND/26.576kD tak pouzijem nejaky priemer 1EUR/26kD) = 210EUR za 20 dni vo Vietname (prichod podvecer 23.9. kedy uz vydaje na ubytko a tento den som neratal ani pod Cinu takze ho dam pod Vietnam, opustenie Vietnamu 13.10. rano, takze tento den uz neratam) dava 10.5EUR/den

KAMBODZA (univerzalny poulicny kurz oboma smermi 1USD/4000R, vratane kambodzskych viz na hranici) - 24USD + 7.95USD + 10.57USD + 12.7USD + 13.625USD + 19.375USD + 6.625USD + 19.35USD + 15.625USD + 30.55USD + 7.5USD + 28.125USD + 1USD (departure peciatka) = 196.995USD za 12 celych dni v Kambodzi (prichod doobeda a prve vydaje 13.10., 25.10. skoro rano odchod, takze tento den uz neratam) dava 16.416USD/den resp. 12EUR/den pri kurze 1.36USD/1EUR ktory som mal v Kratie v ATM

LAOS (vr. viz na hranici a peciatok, bezny kurz na zamenu 1USD/8kK, thajske viza boli zdarma vo Vientiane takze ich sem kludne zahrniem :-)) - 32USD (256kK) + 32kK + 105kK + 50kK + 98kK + 68kK + 97kK + 91kK + 108kK + 93kK + 74kK + 93kK + 130kK + 115kK + 62kK + 210kK + 60kK + 70kK + 120kK + 135kK + 177kK + 27kK + 9kK (Lao overtime fee na hranici) = 2280kK (absolutnu vacsinu cesty som mal realny kurz po vybere z ATM v Kambodzi a naslednej zamene s turistami na Don Det 10.88kK/1EUR, akurat poslednych par dni 10.572kK/1EUR, takze budem pouzivat zbrucha celkovo 10.75kK/1EUR, presne eurove prepocty podla kurzu z ATM su u kazdeho dna) = 212EUR za 20 celych dni v Laose (prichod 25.10. pred obedom, odchod 14.11. na obed takze tento den uz nebudem ratat pod Laos) dava 10.6EUR/den (takze skoro identicke s podstatne pohodlnejsim a vyspelejsim Vietnamom, Laos ma teda aspon nakladmi prijemne prekvapil)

Este pre zaujimavost ciastocne naklady za Thajsko (viza zdarma, prichod 14.11. cez obed takze tento den uz ratam pod Thajsko, posledny cely den bol vcera 2.12.) - 720B (18.67EUR) + 193B (4.92EUR) + 200B (5.1EUR) + 365B (9.3EUR) + 162B (4.12EUR) + 529B (13.5EUR) + 455B (11.6EUR) + 325B (8.3EUR) + 245B (6.25EUR) + 336B (8.57EUR) + 214B (5.46EUR) + 356B (9EUR) + 740B (18.9EUR) + 290B (7.4EUR) + 300B (7.65EUR) + 155B (3.95EUR) + 320B (8.15EUR) + 210B (5.35EUR) + 211B (5.38EUR) = 161.57EUR za 19 celych dni v Thajsku dava 8.5EUR za den co zatial poraza vsetky krajiny ale moze za to dlha doba stravena v Bangkoku kde to uz poznam a nenavstevujem pamiatky ktore som uz videl a navstivil som zatial za tych 19 dni okrem Bangkoku len Kanchanaburi (s okolim), Lopburi a Khao Yai NP (celkovo len 6 noci mimo BKK), v najblizsich tyzdnoch naklady urcite stupnu kvoli vacsiemu cestovaniu a drahsim ostrovom. Realny kurz z ATM z Nong Khai je 39.23B/1EUR (vr. rozpusteneho 150B poplatku za vyber) kym nezacnem minat peniaze vybrate z ATM v Bangkoku, kedy zacnem pouzivat realny kurz 38.50B/1EUR pri dalsich 8000B co som vybral z bankomatu Aeon ktory vraj nema mat 150B poplatok (nebolo ziadne info), ale neviem teda ci ho akurat neskryli do kurzu alebo naozaj baht tak vyrazne posilnil ze aj bez poplatku mam horsi kurz ako pred 19 dnami.

Tento clanok som chcel prvoplanovo napisat hned po prichode z Laosu s tym, ze by vsade vyhraval najhorsie miesta Laos (kedze ma fakt vytacal ako ziadna krajina predtym), ale nechal som si skoro tri tyzdne na odstup a musim konstatovat ze sa ta krajina oplati navstivit, ale treba sa pripravit na vsetko co spominam, Vietnam je vynikajuca turisticka destinacia, vsetko tam ide lahko ako po masle a lacno, ak to pojde s thajskou politikou tak ako posledne roky tak vidim pre Vietnam velmi dobru buducnost a mozno predbehnu Thajsko aj ked bohuzial nemozu ponuknut more a musia sa spoliehat na ine veci. Cina este nie je vyslovene turisticka destinacia a medzi tou miliardou ludi sa aj par milionov turistov strati, ma to svoje caro aj ta neznalost anglictiny, clovek ma aspon zaujimavejsia zazitky, krajina je to velmi zaujimava (avsak aj velmi draha na Aziu), ludia su velmi prijemni, uprimni (ak sa s vami pustia do reci naozaj sa o vas zaujimaju ci si chcu precvicit anglictinu narozdiel od Vietnamu kde skoncite po minute o biznisu) a napomocni, nikdy som nemal dojem ze by som bol v komunistickej krajine a nestretol som sa so ziadnou buzeraciou od vojakov ci policajtov, prave naopak sa snazili byt vzdy napomocni, turisti su v Cine brani ako posvatne kravy ktorym sa nemoze nic stat a je to naozaj citit. Navstivte Cinu cim skor, kedze to bude uz len kazdy rok drahsie a viac turisticke, Vietnam je extremne vyspely a turisticky uz dnes, takze sa niet kam ponahlat a rozhodne sa ho tiez oplati navstivit, jedna sa o najlacnejsiu krajinu regionu. Laos je zaujimava krajina ale mali by sme im dat este par rokov nech sa naucia podnikat a nemaju vsetko na haku (svojim sposobom je to fajn, ale vsetkeho vela skodi) a hlavne nech si zlepsia cestnu infrastrukturu, no a Kambodza ako taka velmi zaujimava nie je a maju pred sebou este dlhu cestu kym sa tam oplati zajst kedze vazne sluzby a ceny nic moc v porovnani s Vietnamom ci Thajskom a ani pamiatky/priroda nie je tak zaujimava ako v Laose. Jedina krajina ktora podla mna (este) nestoji vobec za navstevu je Kambodza, nechajte si zajst chut na chramy Angkoru a fakt zajdite radsej do juzneho Laosu omrknut 4000 ostrovov (Don Det), bolaveansku plosinu s Tadlo a z Vientiane mozete tiez este pomerne normalnou cestou omrknut Vang Vieng, turisticky Luang Prabang nie je hodny otrasnej cesty a Phonsavan je bohuzial od ruky aj ked je fajn.

V pripade akychkolvek otazok pouzite komentare. Snad sa mi podarilo vyjadrit co si myslim, aj ked je to dost komplikovane takto zjednodusene/skratene hodnotit a kopec veci by bol na dlhsie vysvetlovanie.

>> Novsi - Thajsko - 4.-9.12.2010 - maly Ko Chang (Ranong)
<< Starsi - Thajsko - 29.11.-3.12.2010 - Bangkok

Komentarov: 12

vankrut
jednu otazku radsej poslem mailom, nakolko tu mi asi neodpovies;), ale tu druhu mozem aj sem. Keby si musel opustit Slovensko a vybrat si len 1 z krajin, ktore si za posledne roky aj s blogom navstivil, ktora by to bola a preco ?
10.12.2010 - 09:33
Markoff
No ceny kuriev veľmi neovladam len v ramci všeobecného rozhľadu to bude zväčša asi niekde medzi 15-30€ a v Kambodzi, Thajsku a Vietname iste nebudeš mať problém si nájsť príp. "priateľku" (Kambodzanky vyzerajú z tychto 3 suverénne najlepšie) za finančnú výpomoc/darčeky ale ak sa chceš spýtať niečo iné tak kľudne súkromne (drogy sú najľahšie dostupné v Laose a Kambodzi a asi aj najlacnejšie, teda zabudol som na Indiu z predošlého tripu tá bude asi najlacnejšia ale s kolísajucou dostupnosťou).

Krajina kde by som šiel žiť z navštívených mimo Slovensko? Naozaj ťažký výber - Thajsko nie je veľmi stabilne aj ked ženy sú povolne, Malajzia je rozumná a stabilná ale môžeš rátať s celibatom kvôli Moslimkam, najrozumnejsie vyzerá asi Vietnam veľmi lacná perspektívna krajina, stabilnejšia než Thajsko, kuchyňa a suroviny najdostupnejsie a najbližšie Európe, ženy tiež krajšie ako v TH a podobne bezproblémové a ľudia by boli tiež po čase asi ok. Thajsko je romanticky pekná predstava na presun ale skôr by som preferoval Vietnam a potom váhal na druhom mieste medzi TH a MY (ak by si poriesil ženu tak jednoznačne MY oproti Thajsku). Thajsko je navyše strašne prepchate turistami až to nie je pekné a lezie na nervy. Zatiaľ som ale nenavštívil Indoneziu a Filipíny ktoré vyzerajú po všetkých strankach zaujímavo aj ked budú menej bezpečné a vyspelé ako tieto tri. Kambodza by stala tiež za úvahu s veľkou perspektivou ale tá má este k demokracii a vymáhatelnosti prava veľmi ďaleko, je veľmi skorumpovaná a neviem si tam predstaviť život, to fakt radšej Slovensko.
10.12.2010 - 12:23
2ge
Haja. Tak som to Marekovi precital, v par veciach sme nesuhlasili. Jemu sa v Shianokville pacilo, ubytko mal za 10 usd, pivo za 0.5 usd a fried rice max za dolar. Oddychol si tampo vietname. Ja zas - mne sa pacili vo vietname, ningh binh absolut suhlas, ale aj hoi ann bol pre mna super, pekny vylet na bycikloch, super jedlo, romantika, ked si s babou. Thajsko je pre mna stale vitaz, aj ked za nim je vietnam. Vo vietname boli velmi pekne baby. V laose som este nebol, chcel by som ist este aj do myanmaru
12.12.2010 - 12:39
Markoff
Kazdy má svoj názor a iné skúsenosti takže aj iné hodnotenie, nikomu ho neberiem pokúsil som sa zachytiť svoje dojmy/fakty. Ubytko som mal v SHV dobré a lacné, rovnako najvýhodnejšiu motorku ale na nákup v supermarkete môže človek pri tých cenách zabudnúť (vyššie než v SR) ale nie je to samozrejme všetko o cenách. Proste je to nezaujímavá pláž/e s kopou ubytiek a barov pre zapadniarov a lokálov minimum, nič moc k robeniu a hlavne o ničom more (čo je myslím dosť podstatne u plážovej destinácie).

V Laose odporúčam juh Don Det, Tadlo a na severe Phonsavan a odmysliac si centrum aj Vang Vieng. Zaujímavá krajina ale dosť spraví na dojme či ideš na motorke alebo busom, to druhé je utrpenie, to prvé môže byť fajn, znova do Laosu asi jedine na vlastnej motorke.

Nad Barmou rozmýšľam ale 1) ísť tam môžeš len drahšie letecky, 2) nemôžeš sa pohybovať kde chceš takže môžem zabudnúť na JV pobrežie ktoré ma zaujímalo najviac (pamiatky vcelku kaslat), 3) čo som zbezne pozeral vyzerá to byť aj drahšia krajina než susedia, takže ma to hlavne kvôli bodu č2 nejako moc už neláka aj keď ľudia sú vraj veľmi fajn (no to sa vraví aj o Laosanoch a nemal som ten dojem a aj iní čo som stretol, Cinania a Thajci sú mi určite príjemnejší). Odporúčam návštevu Číny keď už si v Indii, je drahšia ale stojí to za to fakt svet sám pre seba, veľmi zaujímavá krajina a veľa vecí k videniu.
12.12.2010 - 13:27
BAMI
Zaujímala by ma situácia ohladom víz ak by som chcel spravit okruh Vietnam Laos Kambodža Thajsko s tým že štart a ciel by bol bud v BKK alebo Hanoi?
20.01.2011 - 16:05
Markoff
Viď článok víza v ázii, tam je všetko podstatné. Pri štarte vo vietname a prílete lietadlom sa dajú víza vybaviť online, kambodza a laos na hranici, thajské zatiaľ zdarma vo vientiane za 24hod alebo na slovensku za 5€ (pozor na platnosť ak necestuješ na dlho ale len napr. 2 mesiace tak stačí vybaviť v sr thajské) alebo 15d na hranici. Pri štarte v thajsku treba mať víza zo slovenska inak len 15 dní, laos a kambodza na hranici a vietnamske si treba vybaviť v jednej z tychto 3 krajín príp. tiež doma.
20.01.2011 - 17:03
BAMI
OK Díky moc a štastnú cestu!
20.01.2011 - 21:18
Peter
Prosim ta, vy planujeme navstivit vsetky spominane krajiny okrem Ciny, Laos tiez mozno vynechame. Da sa ist po Mekongu z Kambodze do Vietnamu? Chceli by sme totiz ist v JV Azii aj po Mekongu, tak 2 dni by stacili asi. Mohol by si mi poradit, kde by to bolo najlepsie?
22.03.2011 - 13:44
Markoff
ano, preprava Z/DO vietnamu je bezna po mekongu (v saigone ju nuka kazda cestovka v ramci delta mekong tour, priplatok za dopravu do phnom penh bol myslim cca 10-15USD oproti klasickemu tour len po hranicu), osobne by som skor vynechal kambodzu a navstivil laos, je zaujimavejsi, ci uz vynikajuci Don Det na mekongu (4000 ostrovov) alebo bolaveanska plosina Tadlo/Tatlo

po mekongu mozete ist zo severu thajska pomalou lodou 2 dni z thajskej hranice do Luang prabang a potom klasicke turisticke vang vieng a vientiane, ale podla mna je lepsi juh laosu, na severe ujde vang vieng a phonsavan, vid moje clanky z laosu zhruba z novembra
23.03.2011 - 12:40
Mufko
Najviac detskej práce - a Čína takmer nič? Hmm.

Asi preto že sú deti zastrčené v továrňach či na poliach... Teda trochu som v minulosti študoval na tú tému, a vyjadrenie že tam takmer nie je detská práca mi vôbec nejde do hlavy.

Resp. radšej decko v Kambodži na ulici predávajúce na trhu ako decko čo sa 20 hodín lopotí v továrni, len turista ho nevidí... Odporúčam dokument China blue (http://www.csfd.cz/film/225051-china-blue/)
24.01.2012 - 16:59
Markoff
tazko povedat, treba to brat proporcionalne, Cina je rozhodne vyspelejsia ako uvedene dve krajiny, legalne sa smie pracovat od nejakych 16tich AFAIR a v Cine predsa len skor dodrziavaju zakony ako v KH/LA, z miest ktore som navstivil som detsku pracu v Cine nepostrehol resp. v min. miere, mozno v Cine pracuje relativne vela deciek v absolutnych cislach ale az take podiely na celkovom pocte deti robit nebudu ako v KH/LA, ale je to len moj nzor a dojmy, statistiky o tomto nikto nikde nenajde
25.01.2012 - 20:33
Lubo
S vela vecami musim nesuhlasit, napriklad najkrajsie zeny cinanky a thajky ze zdaleka nemaju na filipinky? Podla mna na filipinach je problem najst peknu zenu a naopak v thajsku sa to len hemzi vyslovene krasnymi zenami. A cinanky, ktore stretavam v Thajsku na univerzitach, maju od krasnych zien velmi daleko :) Je to zrejme velmi individualne, inak prijemne citanie, diky :)
29.03.2012 - 17:58
Meno:

Komentare su moderovane, objavia sa po schvaleni neskor.