Markoff's blog - dennik z Ciny 2011-2016 a cestopis z Azie 2010-2011

Transsibirska a transmanchurianska magistrala do Ciny (Update 2013)

Azia - 22.07.2010 - Markoff

Povodny plan bol dostat sa do Ciny vlakom cez transsibirsku (Moskva-Vladivostok) resp. transmanchuriansku (Moskva-Peking) magistralu, bohuzial kvoli zle zistenej cene (ked ma prekvapil dodatocny poplatok okrem listka este cca 180EUR za rezervaciu) som sa na to nakoniec vykaslal, kedze platit 360EUR len za samotny listok (2.tr. kupe) z Moskvy do Vladivostoku ochotny nie som (radsej pojdem inokedy samotne Rusko, kedy rozbijem cestu na kratsie useky a to sa ked tak vydrzi v 3. triede), ale poskytnem aspon nejake know how co som zistil. Kto vie dane informacie doplnit je vitany v komentaroch.

Prva informacia - listok na transmanchuriansku magistralu (Moskva-Peking, nie cez Mongolsko, ta sa vola transmongolska a treba na nu mongolske viza (Praha)) nie je mozne kupit na Slovensku podla informacii ZSSK. Rovnako nie je mozne ho kupit ani na webe ruskych zeleznic RZD a na ich webe sa daju zakupit len vnutrostatne ruske listky (s platbou kartou a vyzdvihnut listok by sa mal na ruskej stanici). Na Slovensku by nemal byt vacsi problem kupit listok z Budapesti do Moskvy (podla informacii kontaktneho centra to vr. lozka vyjde na cca 115EUR jednosmerne a musia to zadavat do systemu podelene vzdy len po hranicu, pre pracovnicky na zakaznickom centre (v BA za rohom oproti informaciam) si je vsak treba vypytat presne instrukcie, lebo to nevedeli zadat do systemu a komunikovat s kontaktnym centrom maju zakazane (ano, vy mate robit prostrednika medzi oddeleniami)). Taktiez sa rozchadzaju informacie ako je to s rezervaciou na transsibirsku magistralu, kontaktne centrum (e-mail, nie predaj) tvrdi ze listok si mozete kupit na Slovensku a rezervaciu musite v Moskve, zakaznicke centrum (osobne, predaj) tvrdi ze sa da vsetko kupit u nich a spoj mi vedeli najst v systeme a povedat cenu zhruba z Kyjeva do Vladivostoku (kedze vlak Budapest-Moskva nevedeli zadat do systemu a mal som si vypytat instrukcie na kontaktnom centre). Podla mojich skusenosti by som listok na transsibirsku urcite nekupoval na Slovensku ale radsej priamo na webe ruskych zeleznic a do Moskvy uz dnes asi radsej letel lietadlom aby ste sa vyhli absolutne zverovaniu vasich penazi do ruk nasich socialistickych zeleznicnych expertov (privatizaciu na nich, a na postu a na STV, nech sa naucia pracovat a mat uroven).

Ako sa dopravit do Moskvy kde startuje transsibirska/transmongolska/transmanchurianska magistrala? Sposoby su v zasade tri:
1. vystihnut akciu nejakej leteckej spolocnosti a kupit letenku, spiatocne akciove letenky stoja do 100EUR a ste v Moskve cochvila a v ramci Moskvy sa uz nie je problem prepravit MHD (aby vam chodili akcie prihlaste si newsletter na CKM a Pelikan),
2. ist vlakom z Bratislavy cez Cesko, Polsko a Bielorusko do Moskvy, kde vsak musite vybavit bieloruske viza,
3. ist vlakom z Bratislavy do Budapesti odkial ide do Moskvy priamy vlak kazdy den cez bezvizovu Ukrajinu.

V plane som mal tretiu moznost. Do Budapesti snad nerobi problem preprava nikomu (jednosmerny listok na Eurocity vlak stoji cca 10EUR, autobus sa da kupit od cca 5EUR (vyzdvihnutie listka, napr. Orange Ways ktory zvykol byt z BA pomerne lacny do Prahy oproti Student Agency vyjde este drahsie nez vlak). Aktualne chodi z Budapesti kazdy den tento vlak:
16 TISZA - Z Budapest-Keleti - CEZ Kiev-Passajirskii - DO Moskva-Pas-Kievskaia - odchod 18:43 CET, prichod 09:56  (MSK) - dlzka 37:13 - odidete napr. v pondelok podvecer a v Moskve ste v stredu doobeda miestneho casu.
Pre aktualne spoje z Budapesti pouzite vyhladavac madarskych zeleznic.

Takze ak by ste sa odhodlali ist vlakom a po obdrzanych instrukciach z kont. centra pre kupu v zak. centre v BA si kupili listok na vlak Budapest - Moskva cez Kyjev za cca 115EUR, v Moskve by ste mali vystupit na stanici Moskva-Pas-Kievskaia. Transsibirska a transmanchurianska magistrala vsak odchadzaju zo zeleznicnej stanice Moskva Yaroslavskaya. Preprava medzi tymito stanicami nie je problem kedze je medzi nimi priama linka metra. Tu je vyhladavac pre moskovske metro - kliknite na stanicu odkial idete, na stanicu kam idete a vyhladavac vam vyhodi vas spoj a cas. V nasom pripade sa vola stanica metra rovnako ako vlakova, takze vychodzia je Kievskaia sa potrebujeme dostat na stanicu Komsomolskaya, ktora je hned u zel. stanice Yaroslavskaya odkial uz chodi transsibirska/transmanchurianska magistrala. Spoj trva 18 minut a listok by mal vyjst 26RUB (cca 0.70EUR).

OK, ked uz mame listok kupeny na webe ruskych zeleznic (nie, naozaj nie je anglicky, bud si zozente niekoho kto vie azbuku/rusky alebo pouzite v druhom okne prekladac Google, najprv je potrebne si vytvorit registraciu na ich stranke aby ste mohli kupovat listky a platit kartou cez net, pozor na kartu, niektore banky vraj maju problemy s platbou do Ruska, takze mozno budete musie vyskusat viacero kariet, predpredaj listkov zacina 45 dni pred odchodom takze treba kupovat cim skor aby ste chytili miesta) nalodime sa na vlak a mozeme cestovat napriklad do Vladivostoku.

Preco sa nevenujem popisu transmanchurianskej magistraly - nuz preto, ze situacia sa ma tak ze spoj z Moskvy do Pekingu (nie cez Mongolsko!) by mal chodit 1 resp. 2x do tyzdna (odchody z Moskvy v utorok a piatok), listok nan nie je mozne zakupit na webe ruskych zeleznic kedze sa jedna o medzinarodny listok, listok nan nie je mozne zakupit na Slovensku, listok nan sa da zakupit bud v Moskve (prakticky nerealne kvoli tomu ze po tomto spoji je obrovsky dopyt a vsetky listky udajne skupuju cestovky ktore ich nasledne s peknou marzou predavaju dalej) alebo cez nejaku cestovnu kancelariu, takze kupit listok priamo na transmanchuriansku magistralu rovno z Moskvy do Pekingu by malo byt velmi obtiazne. Pokial vsak chcete ist priamo do Pekingu a nechcete si robit zakazku do Vladivostoku a odtial si predlzovat cestu cez harbin existuje dalsie riesenie ktore mi navrhol diskuter na Lonely Planet fore:
"There is a cheaper and less time consuming option but it does require that you change modes of transportation at the border. Moscow to Zabaikalsk departing on train #20 on 13 August costs 12491.9 RUB for a kupé or second class ticket. At Zabaikalsk, disembark from the train, take the bus across the border. An October 2009 report of travel in the reverse direction indicates that the bus across the border cost 65 yuan. Then the train from Manzhouli to Beijing cost them about 40 USD in hard class, same train in soft class should cost about 65-70 USD. This is the SAME train, you simply disembark the train at the border and cross separately. It is possible to do this because the border crossing for the train is extremely long because they must change the wheel carriage plus two border controls.

#20 train from Moscow arrives in Zaibaikalsk at 0807 Moscow time. This is 1407 local time and 1207 Beijing time.
#20 train from Moscow departs from Manzhouli at 0027 Beijing time.

This should give you enough time to take the bus across the border going through Russian and then Chinese immigration and customs and then take a bus from the bus station to the train station. I suspect that there will be tons of people doing this as it is MUCH cheaper."

V skratke (aj ked neviem kto by siel na tuto cestu bez znalosti anglictiny) - vlak z Moskvy do Zabaikalsk, tam vystupit z vlaku, vzdiat bus do Manzhouli a tam uz kupit listok na priamy vlak do Pekingu, na prepravu busom zo Zabaikalsk do Manzhouli a kupu listka mate 12 hodin kvoli zmene podvozkov vlaku a prakticky by ste na cinskej strane hranice mali nastupit do rovnakeho vlaku.

Pokial chcete absolvovat celu transsibirsku do Vladivostoku a nasledne ist do Ciny, ako som mal v plane ja, mate nasledovne moznosti (po preprave vlakom Budapest-Moskva a Moskva-Vladivostok):
1. z Vladivostoku jazdi 2x do tyzdna (pondelok a stvrtok) priamy spoj vlak 351И do Harbin (hlavne mesto sev. provincie Ciny) s odchodom o 16:22 miestneho casu, odkial su uz priame spoje napr. do Pekingu,
2. udajne by mal medzi Vladivostokom a Harbinom existovat kazdy den bus, ale cital som o nom zmiesane reporty, ze je povoleny len pre Rusov a Cinanov a organizovane zajazdy + ma byt navyse drahy, pesi prechod ruskocinskej hranice ma byt vraj problematicky, inak by problem dostat sa lokalnymi spojmi na rusku hranicu a potom zase z cinskej problem byt nemal.

Este nejake konkretne vlaky na ukazku. Toto je napriklad transmanchurianska magistrala:
004З fast 10.08 21:35 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 16.08 14:04 PEKIN
004Щ fast 10.08 21:35 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 16.08 14:04 PEKIN
020Ч fast 13.08 23:55 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 20.08 05:32 PEKIN
020Щ fast 13.08 23:55 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 20.08 05:32 PEKIN
004З fast 17.08 21:35 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 23.08 14:04 PEKIN
004Щ fast 17.08 21:35 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 23.08 14:04 PEKIN
020Ч fast 20.08 23:55 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 27.08 05:32 PEKIN
020Щ fast 20.08 23:55 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 27.08 05:32 PEKIN
004З fast 24.08 21:35 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 30.08 14:04 PEKIN
004Щ fast 24.08 21:35 MOSKVA YAROSLAVSKAYA - 30.08 14:04 PEKIN

A toto by malo byt mozne kupit na Slovensku (listok z Budapesti do Moskvy a nasledne z Moskvy do Vladivostoku, vo Vladivostoku si musite kupit medzinarodny listok do harbin sami):
16 TISZA - Budapest-Keleti - CEZ Kiev-Passajirskii - Moskva-Pas-Kievskaia - odchod 07.08. 18:43, prichod 09.08. 09:56
002M - MOSKVA YAROSLAVSKAYA - VLADIVOSTOK, odchod 09.08 21:25, prichod 16.08 06:33 (PONDELOK)
351И- VLADIVOSTOK - KHARBIN, odchod 16.08 16:22 (PONDELOK), prichod 18.08 06:10

16 TISZA - Budapest-Keleti - CEZ Kiev-Passajirskii - Moskva-Pas-Kievskaia - odchod 9.08. 18:43, prichod 11.08. 09:56
240Э - MOSKVA YAROSLAVSKAYA - VLADIVOSTOK, odchod 12.08 00:35, prichod 19.08 00:03 (STVRTOK)
351И - VLADIVOSTOK - KHARBIN, odchod 19.08 16:22 (STVRTOK), prichod 21.08 06:10

16 TISZA - Budapest-Keleti - CEZ Kiev-Passajirskii - Moskva-Pas-Kievskaia - odchod 13.08. 18:43, prichod 15.08. 09:56
240Э - MOSKVA YAROSLAVSKAYA - VLADIVOSTOK, odchod 16.08 00:35, prichod 23.08 00:03 (PONDELOK)
351И - VLADIVOSTOK - KHARBIN, odchod 23.08 16:22 (PONDELOK), prichod 25.08 06:10

Orientacne ceny
vlak Bratislava-Budapest - 10EUR (bus cca 5EUR)
vlak Budapest-Keleti - CEZ Kiev-Passajirskii - Moskva-Pas-Kievskaia - 115EUR vr. 24EUR za lozko
vlak Moskva Yaroslavskaya - Vladivostok - 2tr. kupe (4 lozka v uzavretom kupe) cca 14200RUB/360EUR vr. vs. poplatkov (podla webu ruskych zeleznic) - 3.tr. (6 lozok v neuzavretom kupe stoji cca polovicu - 180EUR)
vlak Vladivostok - Harbin - cca 25-40EUR

UPDATE 10/2013 (z informacii od Steva ktory to prave absolvoval) - ak planujete navstivit transsibirskou/mongolskou/manchurianskou magistralou Mongolsko/Cinu najjednoduchsie je kupit si na Slovensku listok Bratislava-Ulan Ude s City Star zlavou, ktory vyjde na 134EUR za spiatocny listok (lacnejsie nez jednosmerny bez CS zlavy). Toto je cena za samotny listok bez miestenky, vsetky vlaky su povinne miestenkove. Miestenka na vlak Spis BA-Moskva stoji dalsich 29EUR, vlak Moskva-Ulan Ude dalsich 169EUR v 2. triede (kupe so 4 lozkami, nie najnizsia tretia platzkarnyj). Celkove naklady z BA cez Moskvu do mongolskeho Ulan Ude tak vyjdu na 332EUR. Listok ma platnost 30 dni, cestu je mozne kedykolvek prerusit, ale listok musi byt oznaceny najneskor do 3hod na stanici kde sa prerusila cesta.

Prehlad uzitocnych odkazov
Anglicky vyhladavac madarskych zeleznic
Anglicky vyhladavac ruskych vlakov (aj do Ciny, Moskvu zadavajte ako Moscow, Peking ako Pekin)
Anglicky vyhladavac cinskych vlakov s cenami - alternativny prvy a druhy
Oficialny web ruskych zeleznic pre kupu listkov v anglictine na vnutrostatne spoje
Vyhladavac spojov - moskovske metro (schema)

>> Novsi - Viza v Azii (12/2013) - Vietnam, Kambodza, Laos, Thajsko, Indonezia, Filipiny, Sri Lanka, I…
<< Starsi - Ako vybavit cestovny pas

Komentarov: 4

Markoff
tu je promptna odpoved zo ZSSK (dosla v rovnaky den ako som sa pytal, bohuzial na nespravny e-mail, pouzivam totiz SMTP server gmail cez gmail konto ale ako odosielatel je uvedeny iny e-mail na ktory mi ludia bezne odpisuju a nemali by vidiet moje gmail konto cez ktore to ide, neviem co sa ale stalo v ZSSK, ze mi neodpisali na mail z ktoreho sla sprava ale na gmail konto ktore kontrolujem v posl. dobe len velmi zriedkavo, ak by som mal tuto informaciu od nich skor tak idem pravdepodobne transsibirskou ako som mal v plane, dodnes som si vsak myslel ze neodpisali) po tom co som to vzdal v zakaznickom centre a napisal im e-mail a nasledne dostal potvrdene aj na LP fore, ze cena sa pohybuje okolo tych 500EUR celkovo

este to najprv zhrniem, kompetentny pracovnik ZSSK odporuca vyuzit spojenie Bratislava-Zilina, Zilina-Moskva cez Ukrajinu (bez bieloruskych viz), vyuzit spiatocnu zlavu City Star ktory vyzera ze je lacnejsi nez jednosmerny bez zlavy a celkova cena z Bratislavy do Vladivostoku by mala byt v 2.tr. 134.40EUR + 24EUR lozko do Moskvy + 231EUR lozko z Moskvy do Vladivostoku v 2.tr. (4 lozka v kupe) za jeden smer, takze celkova cena za spiatocny listok plus lozka pre jeden smer ak som spravne pochopil mail (snad je ich mozne kupit takto) by mala byt 389.40EUR, co by bolo zhruba kolko som bol ochotny zaplatit, ale uz je to jedno kvoli e-mailu zaslanemu na zlu adresu a ze v posl.dobe necheckujem gmail konto vobec

spominany mail:
"Pre Vasu cestu do Ruska (Vladivostok) by som Vam odporucal vyuzit nasledovne vlakove spojenie:
Spojenie Bratislava - Moskva [*RUS]
Odchod 9.8.2010
R 609 Aspirin w H M R ® °
Bratislava hl.st. Odch. 13:57
Žilina Prích. 16:46

R 609 Aspirin /8815/8860/16 V
Žilina Odch. 16:54
Moskva Kievskaja prich.11.08.2010 9:55 (Moskva Kievskaja)

Spojenie Moskva - Vladivostok
Moskva Iaroslavskaja odch 11.8.2010 Odch. 21:25 D 2 MJ
Vladivostok prich.17.08.2010 Prích. 23:23
* povinna rezervacia
* lozkovy vozeň

Moskva Iaroslavskaja odch 12.8.2010 Odch. 00:35 D 240 EI
Vladivostok prich.18.08.2010 Prích. 17:03

Vlakove spojenia si mozete vyhladat na internetovej stranke: http://www.oebb.at

Pri cestovani do Ruska je najvyhodnejsie zakupit si zlavneny spiatocny cestovny listok CITY STAR, ktory sa poskytuje jednotlivcom aj skupinam, pre maximalne 5 dospelych osob a 1 dieta do 15 rokov. Zlava nie je spoplatnovana a moze ju vyuzit ktokolvek. Pri zakupovani cestovneho listka z ponuky City Star nie je potrebne vlastnit ziadny preukaz na zlavu. Pri uvedenej ponuke sa poctom osob cena cestovneho znizuje, zvysuje sa vyska poskytnutej zlavy. Platnost cestovneho listka je 1 mesiac.

Cena spiatocneho cestovneho listka Bratislava – Vladovostok cez Ukrajinu a spat je 134,40 EUR pre jednu osobu v 2.triede vlaku, 206,60 EUR pre 1 osobu v 1.triede vlaku.

Priplatky za lozka na trasu Zilina - Moskva:
cena lozka v 3-miestnom kupe.............. 24 EUR pre osobu a cestu
2 miestne (DOUBLE) lozko ...................40 EUR pre osobu a cestu, nutne zakupit listok 1.triedy
lozko SINGLE, prva trieda......................77 EUR

Na trasu Moskva – Vladivostok vlakom D2 MJ je mozne zakupenie lozka v 2-miestnom kupe, jeho cena je 472,00 EUR pre osobu a cestu.

Cena lozka z Moskvy do Vladivostoku vlakom D 240 EI v 4-miestnom kupe je 231,00 EUR pre osobu a cestu

Co sa tyka ceny cestovneho listka Budapest – Zahony a Zahony – Moskva, tie mate uvedene spravne a nie je mozne zakupenie cestovneho listka priamo z Budapesti do Moskvy bez toho aby sa cestovny listok delil.

Zakupenie cestovnych listkov na trase Moskva – Peking nie je mozne v nasich pokladniach ZSSK.

Pri poziadavke rezervacii na vlaky z Moskvy smer Azia (Peking) by som vam odporucal obratit sa priamo na Rezervacne pracovisko v Bratislave, ktore Vam moze vyziada konkretne lozka z danej krajiny. Pokial to nebude mozne, tak sa lozka musia zabezpecit v Moskve, a to buď na Leningradskom prospekte 1 (zastavka metra Beloruskaja) alebo na ulici Krasnorupnaja 1 (zastavka metra Komsomolskaja)."

kazdopadne pracovnik by si zasluzil pochvalu
29.07.2010 - 11:50
Fero
Som si skusil kupit listok Moskva- Vladivostok na stranke ruskych zeleznic, ale ako si povedal slovenske banky maju problem s platbou do ruska. Som skusal VUB, Slovensku sporitelnu aj mBanku a neislo to. Mohol by si mi povedat ze nakoniec s ktorou bankou sa ti podarilo kupit si listok.
Dikes
28.07.2011 - 00:54
Markoff
je to banka od banky ine, vyzera ze sa situacia zhorsila, treba skusat (trebars skrz MyWirecard.com ja som cez nu uspesne platil ruskej cestovke za pozyvaci list), urcite nefunguje Visa Electron ci Maestro, musi sa jednat o skutocnu Visa kartu (musi byt Verified by Visa) alebo Mastercard (musi byt SecureCode) samozrejme s povolenymi netovymi transakciami, ale aj ked splnis vsetky tieto podmienky nie je zaruka ze bude fungovat, vela ludi zo zahranicia s tym ma problem, zarucene funguju len ruske karty, takze event. skusit najst na Slovensku nejakeho Rusa s kartou :-) skusit mozes zabookovat ticket tiez cez Poezda.net cez nich ze su ludia zvacsa uspesnejsi

eventualne mozes skusit kontaktovat banku ktorej platobne centrum pouzivaju ze mas problem s transakciou - Transcreditbank tel. +7 495 5003003 alebo ticket@bnk.ru

alebo skus oficialne odporucane zastupenie RZD v Berline na
http://www.pulexpress.de/

tu je inak navod ako kupovat listok, co ale ty uz vies ked si sa dostal k transakcii
http://guyssquared.com/2011/how-to-buy-t..

tu mozes zistit ze Verified by Visa na Slovensku neponuka ziadna banka (resp. mala byt jedna, kedze sme v zozname narozdiel od Ceska), takze s SK kartou smola
http://www.visaeurope.com/en/cardholders..

a co sa tyka Mastercard SecureCode tak opat toto neponuka tak ako Verified by Visa na Slovensku ani v Cesku ziadna banka takze s tunajsimi kartami urcite nepochodis

skusal som to teraz dlho hladat a niekde som cital ze jednu z tychto technologii by vraj mala na slovensku ponukat jedna banka, ale nepodarilo sa mi najst jej meno, takze skusat jedine v cudzine najst niekoho kto to za teba zaplati a koho karta podporuje tieto technologie, v Polsku tuto sluzbu ponuka napr. BRE Bank vlastniaca mBank, ale samotna mBank to napriklad neponuka
30.07.2011 - 04:56
bachtik.m@gmail.com
precizni, dik
01.02.2016 - 03:42
Meno:

Komentare su moderovane, objavia sa po schvaleni neskor.